Nertsolie

[Hope]

Van mij hoeft de vraag niet worden ingeperkt. Dus zeg ik dat wel.

Waarom niet? Omdat nersten het zo fijn hebben? En omdat ze in 2024 gewoon lekker naar China verhuizen?

Ik begrijp jou echt niet

[Esther Q]

Half Nederland had ik het over, en dat is een beetje los uit de pols natuurlijk. Kennelijk vat iedereen dat naar wens persoonlijk op, maar ik heb het nooit gehad over iedereen. Maar ik denk dat er hier genoeg mensen zijn die vrolijk aan de bio-industriekip en kooikonijn zitten, voor zowel henzelf als hun hond, maar als ienand een topic opent over goedkoop vlees voor fikkie zie ik het nooit zo uit de hand lopen als hier.

Dat komt omdat je hier met de mensen die in dit topic reageren in gesprek bent gegaan, quote wat zij schrijven en daarop reageert. Dan kun je wel ergens tussen de regels door half NL roepen en achteraf zeggen dat je hun niet bedoelt en verwachten dat iedereen dat snapt, maar zo werkt het niet op een forum met quotes en reacties. Schrijf dan een los opiniestuk over hoe je je aan half Nederland stoort en post dat in een aparte reactie, of topic.
Over de bio-industrie is op dit forum door de jaren heen talloze keren net zo hard gediscussieerd als hier over bont en dat zal vast nog wel eens gebeuren. Maar dit is een versvoedingsforum en het grootste deel van de veeteelt is helaas bio-industrie. Om in elk topic over vlees een discussie te starten is ondoenlijk en staat bovendien het doel van het forum in de weg.

[kakocavi]

Waarom niet? Omdat nersten het zo fijn hebben? En omdat ze in 2024 gewoon lekker naar China verhuizen?

Ik begrijp jou echt niet

Van mij had het in Nederland niet verboden moeten worden en moet er niet geïmporteerd worden. Nu het wel verboden wordt moet het natuurlijk nog steeds niet geïmporteerd worden, dat was misschien onduidelijk.

[Kaela]

Leed = leed = leed = leed.

En leed moet niet kunnen. Dus ja, ook nertsen of vossenleed doet ertoe. En bij leed zijn altijd mensen betrokken. Wat is dat toch?

Voor het geval niet duidelijk was, dat is precies mijn punt. Het feit dat er andere dingen erg of erger zijn doet niets af aan de situatie.

[Kaela]

Ik ben op geen van allen geweest Dat is een argument tegen mijn kennis, dat besef ik. Aan de andere kant weet ik dus wel hoe het moet zijn, bij beide sectoren. Als het beleid goed wordt gevolgd (en ik zeg als, want misstanden moeten altijd worden bestraft), dan zie ik geen reden om vanuit diervriendelijkheid meer tegen bont te zijn dan tegen iets anders. En ja, je kunt ook tegen beide zijn. Maar dat is wat lastiger voor de meesten en de meesten zijn dat dus ook niet. Daar gaat het mij om. De hypocrisie. Meer niet.

Over hypocriet gesproken. Ga jij maar eens fijn op een nettsenfokkerij kijken. En beslis dan maar eens of die nertsen het zo fijn hebben als jij denkt, met hun "verrijking, jongen bij hun mogen houden en ruimte". Ik neem geen argument meer serieus zolang jij denkt dat die beestjes zo'n fantastisch leven hebben vanwege deze geweldige welzijnseisen.

[Martine-Tom]

Volgens mij heb ik nooit gezegd dat ik Russische vossen anaal elektrocuteren wel cool vind. Het ging hier over de nertsenindustrie in Nederland. Daar ben ik niet zonder meer tegen.

Wat mij betreft niet hoor, voor mij gaat het over het onder gruwelijke omstandigheden houden van dieren voor een luxe product.
Ben ik tegen bont?
Nope dat nog niet eens. Als jij op de Zuidpool woont en een konijn doodschiet om voor jezelf een lekkere bontjas te maken en vervolgens dat konijn opeet of aan je honden voert ofzo....daar heb ik eigenlijk 0,0 problemen mee.
Ik heb er problemen mee dat "wij" hier in het westen waar we alternatieven zat hebben dieren op gruwelijke wijze huisvesten en doden om hun huid te gebruiken voor een product wat op alle fronten niet nodig is.

Jij hebt het over voors en tegens....wat is voor jou dan een voor in deze discussie? Want verder dan werkgelegenheid kom ik werkelijkwaar echt niet.

Konijnenbont bijvoorbeeld, mits het konijn gefokt is voor consumptie en het volledig gebruikt word verder, kan ik moreel gezien niet zoveel bezwaar tegen vinden. Waarom ik dan toch tegen het dragen van konijnenbont ben? Omdat het het beeld versterkt dat bont mooi is (of wat de reden ook moge zijn dat mensen het dragen) en dan is de drempel naar vos of nerts voor mensen niet zo heel hoog. Dus daarom denk ik dat je bont gewoon totaal niet moet willen.
Het gaat mij dus niet om het fokken van dieren in nederland...het gaat mij om het dragen van dat bont in nederland. En of dat bont dan uit Amsterdam of Marokko komt dat boeit me niet. Het is voor Nederland een onnodig product wat teveel leed met zich meeneemt. Dus dat moet je gewoon simpelweg niet willen.

JIj wil de link naar de bioindustrie koe leggen, prima. Ik eet supermarkt kip en supermarkt koe. Moreel gezien vind ik dat niet goed van mezelf. Maar nogmaals, de reden dat ik mezelf in de spiegel kan aankijken komt omdat eten (ongeacht of je nou vind dat vlees nodig is) een eerste levensbehoefte is en omdat het dier wat ik eet niet alleen om zijn filetje gestorven is. De kip waar de kipfilet vanaf komt is volledig gebruikt.

Zou ik willen dat het anders was en elke koe geknuffeld word, ja. Maar ik kan niet alles veranderen dus ik kies ervoor om dan iig deze middenweg aan te houden.

[kakocavi]

Over hypocriet gesproken. Ga jij maar eens fijn op een nettsenfokkerij kijken. En beslis dan maar eens of die nertsen het zo fijn hebben als jij denkt, met hun "verrijking, jongen bij hun mogen houden en ruimte". Ik neem geen argument meer serieus zolang jij denkt dat die beestjes zo'n fantastisch leven hebben vanwege deze geweldige welzijnseisen.

Want nadat jij één keer op één nertsenfokkerij bent geweest ben je natuurlijk gelijk bekroond nertsenexpert. Hoe durf ik je alwetendheid niet te respecteren.

Please.

[Hope]

Van mij had het in Nederland niet verboden moeten worden en moet er niet geïmporteerd worden. Nu het wel verboden wordt moet het natuurlijk nog steeds niet geïmporteerd worden, dat was misschien onduidelijk.

Dit zegt volgens mij dat je echt geen idee hebt wat er speelt binnen de stallen. Dat je geen benul hebt van het leed daar.

En waarvoor? Voor een jas.

[kakocavi]

Jij hebt het over voors en tegens....wat is voor jou dan een voor in deze discussie? Want verder dan werkgelegenheid kom ik werkelijkwaar echt niet.

Het is in vergelijking met hè, die voors en tegens. Biefstuk is niet nodig, bont is niet nodig. Voor biefstuk worden oerwouden platgebrand voor sojaplantages.

Konijnenbont bijvoorbeeld, mits het konijn gefokt is voor consumptie en het volledig gebruikt word verder, kan ik moreel gezien niet zoveel bezwaar tegen vinden. Waarom ik dan toch tegen het dragen van konijnenbont ben? Omdat het het beeld versterkt dat bont mooi is (of wat de reden ook moge zijn dat mensen het dragen) en dan is de drempel naar vos of nerts voor mensen niet zo heel hoog. Dus daarom denk ik dat je bont gewoon totaal niet moet willen.

Ik heb ooit een keer een Russische muts van konijnenbont gekocht op een rommelmarkt. Kostte twee tientjes. Nooit de neiging gejad een nertsenbontjas te kopen.

Het gaat mij dus niet om het fokken van dieren in nederland...het gaat mij om het dragen van dat bont in nederland. En of dat bont dan uit Amsterdam of Marokko komt dat boeit me niet. Het is voor Nederland een onnodig product wat teveel leed met zich meeneemt. Dus dat moet je gewoon simpelweg niet willen.

JIj wil de link naar de bioindustrie koe leggen, prima. Ik eet supermarkt kip en supermarkt koe. Moreel gezien vind ik dat niet goed van mezelf. Maar nogmaals, de reden dat ik mezelf in de spiegel kan aankijken komt omdat eten (ongeacht of je nou vind dat vlees nodig is) een eerste levensbehoefte is en omdat het dier wat ik eet niet alleen om zijn filetje gestorven is. De kip waar de kipfilet vanaf komt is volledig gebruikt.

Kipfilet is geen eerste levemsbehoefte. En als het vlees van die kip niet gegeten werd zou de kip gewoon niet geslacht zijn. En dat nertsenvlees wordt gewoon in veevoer verwerkt.

[kakocavi]

Dit zegt volgens mij dat je echt geen idee hebt wat er speelt binnen de stallen. Dat je geen benul hebt van het leed daar.

En waarvoor? Voor een jas.

Ik weet hoe het moet gaan, ik ken de regels. Ik weet dat er misstanden zijn. Als je die misstanden wil tegengaan handhaaf je de regels. Simple as that.

[Kaela]

Want nadat jij één keer op één nertsenfokkerij bent geweest ben je natuurlijk gelijk bekroond nertsenexpert. Hoe durf ik je alwetendheid niet te respecteren.

Please.

Ik claim helemaal niet alwetend te zijn, maar jij schermt hier met termen als dierenwelzijn en de eisen die aan nertsenhouderij gesteld worden. En jij bent degenen die zegt dat anderen niet willen discusieren en geen nuances willen erkennen. Alsof er te discusieren is over papieren kennis wat dit onderwerp betreft. Je onderschat de werkelijkheid volkomen en gaat vervolgens verwijten naar anderen maken.

[dinky89]

Volgens mij heb ik nooit gezegd dat ik Russische vossen anaal elektrocuteren wel cool vind. Het ging hier over de nertsenindustrie in Nederland. Daar ben ik niet zonder meer tegen.

Sinds wanneer gaat het in dit topic over de nertsenindustrie in Nederland? De openingspost gaat over de positieve werking van nertsolie bij huidproblemen..........
Daar staat geen afkomst van de nertsen voor de olie bij

*pakt chips en cola*

[Anneloog]

Waarom moet altijd als er een discussie is waarin meerde partijen niet over een komen de toon zo 'vuil' worden. Agree tot disagree . En stop met het op de man/vrouw spelen. Alle argumenten of ten minste vele zijn van vele kanten gegeven. Dus klaar. De TS had dit volgens mij niet voor ogen toen dit topic gestart werd. Het is goed vele kanten van iets te belichten maar op gegeven moment kan het ook genoeg zijn. Het is duidelijk dat niet iedereen overeen zal komen. Ook prima. Laat het los.

[kakocavi]

Ik claim helemaal niet alwetend te zijn, maar jij schermt hier met termen als dierenwelzijn en de eisen die aan nertsenhouderij gesteld worden. En jij bent degenen die zegt dat anderen niet willen discusieren en geen nuances willen erkennen. Alsof er te discusieren is over papieren kennis wat dit onderwerp betreft. Je onderschat de werkelijkheid volkomen en gaat vervolgens verwijten naar anderen maken.

Dit is echt de grootst mogelijke onzin. Je noemt een enkel bedrijf waar het, volgens jou, niet goed ging. Da's maar één ervaring meer dan ik heb hè. En dan weet jij zogenaamd precies wat de 'werkelijkheid' is? Really?

En zelfs in de hypothetische situatie dat je gelijk zou hebben, dat het heel toevallig overal precies zo is als hoe jij het ooit ergens een keer hebt gezien. Dan zit de oplossing dus in handhaving van de regels, niet in een verbod.

[Kaela]

Dit is echt de grootst mogelijke onzin. Je noemt een enkel bedrijf waar het, volgens jou, niet goed ging. Da's maar één ervaring meer dan ik heb hè. En dan weet jij zogenaamd precies wat de 'werkelijkheid' is? Really?

En zelfs in de hypothetische situatie dat je gelijk zou hebben, dat het heel toevallig overal precies zo is als hoe jij het ooit ergens een keer hebt gezien. Dan zit de oplossing dus in handhaving van de regels, niet in een verbod.

Jij hebt dus echt serieus het idee dat als een bedrijf aan de regels voldoet die nersten het goed hebben???

Je aanname dat ik op 1 bedrijf geweest is een verkeerde.