Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Erna
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2297
Lid geworden op: di 25 mar 2003, 19:49
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Erna »

Kaela schreef: Ik weet van jou eerdere posts Lizzy, dat veel dalmatenliefhebbers/fokkers dat afschuwelijk vinden en absoluut niet willen. Ondanks de gezondheidsvoordelen op het gebied van uraat.
Volstrekte onzin. Ja, er zullen tegenstanders zijn, maar die zijn ontzettend in de minderheid. Ik vind het ook steeds meer een beetje flauw worden om dit steeds terug te lezen want het is niet zo. Er zijn ontzettend veel fokkers geinteresseerd maar net zoals met alle nieuwe dingen wachten mensen ook een beetje af en daar zijn diverse redenen voor. Ik ga er een paar noemen:
- we praten over 1 kruising die gedaan is in de jaren 70 waar alle LUA's vanaf stammen. Dus we hebben het over 1 Pointer die ingekruist is. Daarna is er verder gegaan met Dalmaten. De genetische variatie is dan ook niet zo heel hoog.
- we kunnen met zijn allen rennen naar LUA honden en dan hebben we over een aantal jaar exact hetzelfde probleem als hier in dit topic over gepraat wordt. Alle honden zijn verwant aan elkaar.
- Zolang eigenaren van LUA dekreuen de absolute hoofdprijs voor een dekking blijven vragen kun je je blijven afvragen of het bij sommige mensen daadwerkelijk om het LUA gen gaat of om de pegels. En dan heb ik het niet over een klein beetje meer dekgeld maar het dubbele.

Het LUA gen is 1 aspect van de Dalmatische hond. In de VS, waar de honden vandaan komen, spelen meer gezondheidsissues dan alleen uraat. De vraag is of je dat binnen wilt halen. Waarmee ik niet wil zeggen dat in Europa niets voorkomt maar de aantallen verschillen nogal zeg maar. LUA is prachtig maar laten we niet doen alsof het DE oplossing is voor het behoud van de dalmaat.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14434
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Kaela »

Erna schreef:
Volstrekte onzin. Ja, er zullen tegenstanders zijn, maar die zijn ontzettend in de minderheid. Ik vind het ook steeds meer een beetje flauw worden om dit steeds terug te lezen want het is niet zo.
Excusez le moi Erna. Ik meende dat naar aanleiding van posts van Lizzy, het spijt mij ten zeerste dat jij er flauw van wordt dat ik dit verkeerd begrepen heb.

Mijn punt was overigens ook niet dat deze ene kruising DE meest fantastische oplossing is, want daar is 1 outcross veel te weinig voor. Ik heb nergens gesteld dat dit DE oplossing was, ik stel enkel dat als (let wel als, daarmee bedoel ik dus niet alle fokkers) fokkers tegen 1 enkele outcross zijn vanwege het feit dat je na 18 generaties 1 uiterlijk verschijnsel nog niet exact zo optimaal terug gefokt hebt, je op het verkeerde niveau tegen dergelijke outcross projecten bent. Of die nu om het uraat bij de dalmaat gaan, of om de genetische diversiteit bij andere rassen. Naar mijn mening.
Lizzy
Moderator
Berichten: 74924
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Lizzy »

Erna schreef:Volstrekte onzin. Ja, er zullen tegenstanders zijn, maar die zijn ontzettend in de minderheid. Ik vind het ook steeds meer een beetje flauw worden om dit steeds terug te lezen want het is niet zo. Er zijn ontzettend veel fokkers geinteresseerd maar net zoals met alle nieuwe dingen wachten mensen ook een beetje af en daar zijn diverse redenen voor. Ik ga er een paar noemen:
- we praten over 1 kruising die gedaan is in de jaren 70 waar alle LUA's vanaf stammen. Dus we hebben het over 1 Pointer die ingekruist is. Daarna is er verder gegaan met Dalmaten. De genetische variatie is dan ook niet zo heel hoog.
- we kunnen met zijn allen rennen naar LUA honden en dan hebben we over een aantal jaar exact hetzelfde probleem als hier in dit topic over gepraat wordt. Alle honden zijn verwant aan elkaar.
- Zolang eigenaren van LUA dekreuen de absolute hoofdprijs voor een dekking blijven vragen kun je je blijven afvragen of het bij sommige mensen daadwerkelijk om het LUA gen gaat of om de pegels. En dan heb ik het niet over een klein beetje meer dekgeld maar het dubbele.

Het LUA gen is 1 aspect van de Dalmatische hond. In de VS, waar de honden vandaan komen, spelen meer gezondheidsissues dan alleen uraat. De vraag is of je dat binnen wilt halen. Waarmee ik niet wil zeggen dat in Europa niets voorkomt maar de aantallen verschillen nogal zeg maar. LUA is prachtig maar laten we niet doen alsof het DE oplossing is voor het behoud van de dalmaat.
Nou, volstrekte onzin is natuurlijk ook onzin. In de UK en in de USA en ook in de rest van Europa worden LUA's nog steeds door sommige fokkers met afschuw bekeken en worden ze nog steeds mongrels genoemd. Er vindt gelukkig de afgelopen paar jaar wel een kentering plaats maar de LUA's zijn pas (of al) in 2011 als Dalmatische Hond erkent. En nog zat fokkers die er niet over peinzen om LUA te gaan fokken niet om wat jij schrijft maar gewoon omdat ze ze spuuglelijk vinden. En laten we gewoon eerlijk wezen, de LUA's zijn ook nog steeds niet op het niveau van de HUA's.

En als je begint over een nieuwe outcross te doen, dan wordt daar door de meeste ook bepaald niet positief op gereageerd.

Neemt niet weg dat als er iemand is die de LUA's niet de oplossing vindt : ben ik het. Ik mag hopen dat dit met mijn voorgaande postings (en eerdere in andere topics) wel duidelijk is geworden.

Neemt ook niet weg trouwens dat we nu geen outcross naar andere rassen kunnen doen binnen ons ras en dat andere continenten ons nog enigszins de mogelijkheid biedt om wat andere genen weer terug naar Europa te halen. En ook dat is maar heel beperkt natuurlijk, want uiteindelijk zijn de Amerikaanse Dalmaten en de Europese Dalmaten ook aan elkaar verwant (ik snap dan ook niet wat je bedoelt met "de vraag is of je dat wilt binnen halen" - zie ook de Amerikaanse gezondheidsinventarisatie). Maar tussen de 13 en 40 generaties gemeten ga je met een Europese hond geen COI van 1,20% halen. En de afgelopen 20 jaar hebben we zo'n beetje alle Duitse en Oost Duitse en oud Nederlandse genen weggeknikkerd omdat we die ook niet mooi genoeg vonden (en zijn we massaal naar Scandinavische honden gerend). Maar nogmaals, ook het gebruiken van Dalmaten van andere continenten is misschien leuk voor de individuele honden en voor een enkele fokker: het is niet om het probleem met inteelt van ons ras op te lossen. Daar is meer voor nodig en daar zijn (ik zeg het maar weer een keer) specialisten voor nodig die met fok-adviezen komen hoe we verder moeten met het ras.

En naar mijn bescheiden mening gaat ons ras zonder een goed fok-plan (en echte uitkruisingen) niet nog 20 jaar mee. Ook ons ras krijgt steeds meer te maken met gezondheidsproblemen en DNA testjes om van alles en nog wat op te sporen gaat de Dalmaat niet redden, geen enkele rashond trouwens.
Erna
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2297
Lid geworden op: di 25 mar 2003, 19:49
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Erna »

Lizzy schreef:Nou, volstrekte onzin is natuurlijk ook onzin. In de UK en in de USA en ook in de rest van Europa worden LUA's nog steeds door sommige fokkers met afschuw bekeken en worden ze nog steeds mongrels genoemd. Er vindt gelukkig de afgelopen paar jaar wel een kentering plaats maar de LUA's zijn pas (of al) in 2011 als Dalmatische Hond erkent. En nog zat fokkers die er niet over peinzen om LUA te gaan fokken niet om wat jij schrijft maar gewoon omdat ze ze spuuglelijk vinden. En laten we gewoon eerlijk wezen, de LUA's zijn ook nog steeds niet op het niveau van de HUA's.
Sommige is iets heel anders dan veel. Lua's zijn over het algemeen ook spuuglelijk, althans dat vind ik. Er zijn maar enkele honden gefokt die een beetje in de richting komen. Maar ook hier weer is enige nuance op zijn plek...Spuuglelijk vinden betekent niet automatisch niet iets ermee willen doen.
En als je begint over een nieuwe outcross te doen, dan wordt daar door de meeste ook bepaald niet positief op gereageerd.
Heel eerlijk denk ik dat je je nog zult verbazen over de mening van andere fokkers over een nieuwe outcross. De basis waarop de outcross nu gedaan is (1 hond) vinden de meesten, net als ik, heel erg smal. Nogmaals nog steeds geen reden om er niets mee te doen, alleen een mening.

En ook dat is maar heel beperkt natuurlijk, want uiteindelijk zijn de Amerikaanse Dalmaten en de Europese Dalmaten ook aan elkaar verwant (ik snap dan ook niet wat je bedoelt met "de vraag is of je dat wilt binnen halen" - zie ook de Amerikaanse gezondheidsinventarisatie). Maar tussen de 13 en 40 generaties gemeten ga je met een Europese hond geen COI van 1,20% halen.
Kom op....ook jij weet dat er wel degelijk verschil zit in de mate waarin afwijkingen voorkomen tussen de verschillende continenten. Sowieso ligt het doofheidspercentage in de VS om verschillende redenen vele malen hoger, het uraatprobleem ligt hoger en zo zijn er meer afwijkingen die hoger liggen. Het percentage dwerggroei zal hier in Europa dan weer hoger liggen evenals waarschijnlijk andere afwijkingen. Dat is een heel normaal gegeven met populaties die weliswaar dezelfde founders hebben, maar daarna jarenlang niet met elkaar gekruist zijn. Ik snap heel goed, zonder dat ik het ermee eens hoef te zijn, dat de vraag of je iets binnen wilt halen gesteld wordt door fokkers.
En naar mijn bescheiden mening gaat ons ras zonder een goed fok-plan (en echte uitkruisingen) niet nog 20 jaar mee. Ook ons ras krijgt steeds meer te maken met gezondheidsproblemen en DNA testjes om van alles en nog wat op te sporen gaat de Dalmaat niet redden, geen enkele rashond trouwens.
Daarin verschillen we van mening ...althans over die 20 jaar dan.
Gebruikersavatar
Mickie
1-ster
1-ster
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2017, 00:11
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Mickie »

Mijn ras staat er niet tussen, maar ik ken de (berekende) verwantschapspercentages wel en daar wordt je niet blij van. Gelukkig denken meer rasliefhebbers er zo over en daarom wordt er gewerkt aan een outcrossplan. Uiteraard zijn er ook tegenstanders die de boel weten te traineren, maar het komt zonder twijfel van de grond!

Die uitgebreide DNA-profielen vind ik wel héél interessant. Ik zie een grote toekomst voor op DNA gerichte fokprogramma's, waarbij je de werkelijke genendiversiteit van ouderdieren kunt vergelijken. Moet het wel op grote schaal worden toegepast (zoals de DNA-profilering van de RvB in hele nesten) en dus moet het eerst een stuk goedkoper worden. Want pups die bijna 200 euro duurder worden, dat zal toch wat vervelende effecten hebben die óók doorwerken op de genendiversiteit.
saluki
4-sterren
4-sterren
Berichten: 262
Lid geworden op: di 03 nov 2009, 16:13
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door saluki »

Boeffie Blafmans schreef:Is ook bekend waardoor de Sloughi duidelijk lager scoort? Heeft dat ras meer founders, minder populaire reuen, een open stamboek waar ook gebruik van wordt gemaakt, of een andere invloed?
De fokkers van dit ras halen wel honden uit de landen van oorsprong. En het is geen ras waar veel vraag naar is en veel mee wordt gefokt.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14434
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Kaela »

Lizzy schreef:Nou, volstrekte onzin is natuurlijk ook onzin. In de UK en in de USA en ook in de rest van Europa worden LUA's nog steeds door sommige fokkers met afschuw bekeken en worden ze nog steeds mongrels genoemd. Er vindt gelukkig de afgelopen paar jaar wel een kentering plaats maar de LUA's zijn pas (of al) in 2011 als Dalmatische Hond erkent. En nog zat fokkers die er niet over peinzen om LUA te gaan fokken niet om wat jij schrijft maar gewoon omdat ze ze spuuglelijk vinden. En laten we gewoon eerlijk wezen, de LUA's zijn ook nog steeds niet op het niveau van de HUA's.
Ik heb eens gegoogeld en vind bijvoorbeeld: http://www.luadalmatians.com/meet2.html

Wat maakt deze honden dan zo spuuglelijk ten opzichte van HUA's? Serieuze vraag, ik zie het niet.
Lizzy
Moderator
Berichten: 74924
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Lizzy »

Erna schreef:Sommige is iets heel anders dan veel. Lua's zijn over het algemeen ook spuuglelijk, althans dat vind ik. Er zijn maar enkele honden gefokt die een beetje in de richting komen. Maar ook hier weer is enige nuance op zijn plek...Spuuglelijk vinden betekent niet automatisch niet iets ermee willen doen.
Oh Erna, jij kent ook vast wel fokkers die er niks mee willen! Ik heb het ook niet over jou persoonlijk.

En verder haalde ik de bevlekking een pagina of wat geleden niet aan om "daar weer eens mee te kunnen zeggen dat fokkers daarom geen LUA's wensen te gebruiken" maar om aan te geven dat we nu 18 plus generaties van die Pointer af zitten en we nog steeds verschil zien tussen HUA's en LUA's. Dus als ik dan van die artikelen lees "je kruist uit naar een ander ras en in de derde generatie daarna zie je daar al niks meer van", dan snap ik daar geen r**t van. Nou ben ik geen expert op gebied van die rassen maar ik vind dat op zich dus vreemd dat zij na F3 al geen verschil meer zien en wij na 18 generaties nog steeds wel.
Heel eerlijk denk ik dat je je nog zult verbazen over de mening van andere fokkers over een nieuwe outcross. De basis waarop de outcross nu gedaan is (1 hond) vinden de meesten, net als ik, heel erg smal. Nogmaals nog steeds geen reden om er niets mee te doen, alleen een mening.
Ik denk het niet. Maar ik hoor graag de lijst van fokkers waarvan jij weet dat ze nog wel willen gaan outcrossen. En dan heb ik het niet over fokkers die vinden dat 1 keer outcros voor LUA te weinig is (want dat kunnen de meeste zo ongeveer wel bedenken), ik heb het over fokkers die serieus positief staan over uitkruisen met andere rassen.
Kom op....ook jij weet dat er wel degelijk verschil zit in de mate waarin afwijkingen voorkomen tussen de verschillende continenten. Sowieso ligt het doofheidspercentage in de VS om verschillende redenen vele malen hoger, het uraatprobleem ligt hoger en zo zijn er meer afwijkingen die hoger liggen. Het percentage dwerggroei zal hier in Europa dan weer hoger liggen evenals waarschijnlijk andere afwijkingen. Dat is een heel normaal gegeven met populaties die weliswaar dezelfde founders hebben, maar daarna jarenlang niet met elkaar gekruist zijn. Ik snap heel goed, zonder dat ik het ermee eens hoef te zijn, dat de vraag of je iets binnen wilt halen gesteld wordt door fokkers.

Daarin verschillen we van mening ...althans over die 20 jaar dan.
Doofheid is eenvoudig probleem. Jij weet, ik weet dat de Amerikanen lang door hebben gefokt met blauwe ogen. En dat heeft gevolgen gehad. Maar de Amerikanen zijn al een tijdje bezig met een inhaalslag en Amerikaanse LUA fokkers gebruiken geen honden met blauwe ogen, ook geen eenzijdige (sinds ze dat kunnen testen) dus daar worden helemaal niet meer doofjes geboren als bij ons. Het uraat probleem ligt daar hoger doordat zij de honden minder goed managen dan wij, uraattechnisch. Alle Dalmaten hebben dit defect, dus dat is ook vrij eenvoudig. Verder hebben zij daar Copper Storage. Maar zullen wij een wetje leggen dat wij dat hier ook hebben alleen hier het kwartje nog niet is gevallen? Er vallen in Europa ook genoeg Dalmaten om onverklaarbare redenen aan lever-lijden om. In de UK staat CSD overigens al op hun lijstje van problemen bij ons ras.

Jij denkt dat ze nog eerder omvallen? Zou wat mij betreft namelijk ook goed mogelijk zijn.

Maar goed, deze discussie gaat natuurlijk eigenlijk niet om ons ras. Deze discussie gaat om alle rassen. En hoe we door eigen toedoen allemaal met onze rashonden zijn vastgelopen. En zijn we niet al tot de nek tot de drek vastgelopen, zijn we tot aan ons middel in de drek vast gelopen of staan we er minstens tot onze knieën in. Afhankelijk van het ras. Maar er staan letterlijk rassen waarbij men tot aan de onderlip in de drek staat en NOG willen sommige niet (niks veranderen). Allemaal vanwege raszuiverheid :-X

Als het over mensen gaat, weten we allemaal dat inteelt dus broer x zus of half broer x zus geen goed idee is. We hebben het zo ver laten komen dat onze rashonden gemiddeld genomen een product zijn van dit soort kruisingen.
Martine-Tom

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Martine-Tom »

Kaela schreef:Ik heb eens gegoogeld en vind bijvoorbeeld: http://www.luadalmatians.com/meet2.html

Wat maakt deze honden dan zo spuuglelijk ten opzichte van HUA's? Serieuze vraag, ik zie het niet.
Ik ook niet. Even een willekeurige gepakt, Bonnie:
http://www.luadalmatians.com/Aria.html

Wat is hier dan afwijkend aan tov de HUA?
Esther Q
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2677
Lid geworden op: vr 02 okt 2009, 11:34

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Esther Q »

Ik zie het bij de Dalmaat ook niet, wat daar lelijk aan is. Maar, bij de HH en de malamute zie ik het wel. Als ik tegen mensen die het ras niet kennen zeg dat mijn reu lelijk is, of dat sommige van onze werkhonden lelijk zijn, kijken ze me raar aan. Je moet je in een ras verdiepen om de schoonheidsverschillen te zien. Een net wat grovere kop, anders gevormde neus, vorm en kleur van de ogen, stand en vorm van de oren, lengte van de nek, breedte, diepte borstkas, staartdracht etc. etc. en dat alles in verhouding tot elkaar. Het zijn dus kleine verschillen als je ze niet kent. Maar zit je 'in' een ras en ken je de verschillende typen, dan worden die verschillen steeds duidelijker.
Martine-Tom

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Martine-Tom »

Boeffie Blafmans schreef:Ik zie het bij de Dalmaat ook niet, wat daar lelijk aan is. Maar, bij de HH en de malamute zie ik het wel. Als ik tegen mensen die het ras niet kennen zeg dat mijn reu lelijk is, of dat sommige van onze werkhonden lelijk zijn, kijken ze me raar aan. Je moet je in een ras verdiepen om de schoonheidsverschillen te zien. Een net wat grovere kop, anders gevormde neus, vorm en kleur van de ogen, stand en vorm van de oren, lengte van de nek, breedte, diepte borstkas, staartdracht etc. etc. en dat alles in verhouding tot elkaar. Het zijn dus kleine verschillen als je ze niet kent. Maar zit je 'in' een ras en ken je de verschillende typen, dan worden die verschillen steeds duidelijker.
Daar zit vast wat in...
Maar fok je er wel mee als ze verder prima werkers zijn?
Anders kom je in hetzelfde uit als in de showwereld dat alles om uiterlijk draait.
Bedoel je overigens dat je ze echt lelijk vind of vind je ze gewoon afwijken van de norm?
Esther Q
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2677
Lid geworden op: vr 02 okt 2009, 11:34

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Esther Q »

Martine-Tom schreef:Daar zit vast wat in...
Maar fok je er wel mee als ze verder prima werkers zijn?
Anders kom je in hetzelfde uit als in de showwereld dat alles om uiterlijk draait.
Bedoel je overigens dat je ze echt lelijk vind of vind je ze gewoon afwijken van de norm?
Ik vind bepaalde trekken van mijn reu echt lelijk, persoonlijke mening dus. Andere trekken die volgens de rasstandaard/veel andere fokkers lelijk zijn, vind ik juist mooi. Hij is bv erg gespierd en wat grover van bouw. Ik houd daarvan, maar het maakt hem geen goede showhond. En zo heeft elke hond hier bepaalde dingen die ik mooi en lelijk vind. Wij gaan niet naar shows en houden met de schoonheid geen rekening bij het fokken. Wel met de bouw, maar dat heeft een functionele reden. Als de bouw niet goed is, zijn ze minder geschikt voor lange afstanden. Het zou voor de genetische diversiteit het beste zijn als fokkers ook 'lelijke' honden inzetten. Maar het zou voor de genetische diversiteit ook het beste zijn als werkkennels ook 'slecht' werkende honden zouden inzetten. En daar zit nou net de crux. Je moet dan als fokker jouw persoonlijke wensen en doelen aan de kant zetten. En dat is niet makkelijk.
Martine-Tom

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Martine-Tom »

Boeffie Blafmans schreef:Ik vind bepaalde trekken van mijn reu echt lelijk, persoonlijke mening dus. Andere trekken die volgens de rasstandaard/veel andere fokkers lelijk zijn, vind ik juist mooi. Hij is bv erg gespierd en wat grover van bouw. Ik houd daarvan, maar het maakt hem geen goede showhond. En zo heeft elke hond hier bepaalde dingen die ik mooi en lelijk vind. Wij gaan niet naar shows en houden met de schoonheid geen rekening bij het fokken. Wel met de bouw, maar dat heeft een functionele reden. Als de bouw niet goed is, zijn ze minder geschikt voor lange afstanden. Het zou voor de genetische diversiteit het beste zijn als fokkers ook 'lelijke' honden inzetten. Maar het zou voor de genetische diversiteit ook het beste zijn als werkkennels ook 'slecht' werkende honden zouden inzetten. En daar zit nou net de crux. Je moet dan als fokker jouw persoonlijke wensen en doelen aan de kant zetten. En dat is niet makkelijk.
Ja daar worstelde ik dus mee. Als je "lelijk" en "slechte werker" aan de kant gooit gaan er ook weer genen verloren. Maar ja, als jij in de werkhonden wereld zit zit je niet op showhonden te wachten en visaversa.
Lastig...
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 16200
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door pearlsofpassion »

Zolang jullie maar beseffen dat schoonheid een subjectief begrip is. En dat diezelfde korte neuzen die sommigen zo lelijk vinden net heel mooi zijn voor de fokkers.
Net als witte vlekken die bij sommige rassen niet gewenst zijn of twee kopvlekken ipv 1 ;) ::)
Het is maar wat de rasstandaard is...

Zelfs als je LUA herkent aan de vlekken, ik vind ze nog steeds prachtig.
Esther Q
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2677
Lid geworden op: vr 02 okt 2009, 11:34

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Bericht door Esther Q »

pearlsofpassion schreef:Zolang jullie maar beseffen dat schoonheid een subjectief begrip is. En dat diezelfde korte neuzen die sommigen zo lelijk vinden net heel mooi zijn voor de fokkers.
Net als witte vlekken die bij sommige rassen niet gewenst zijn of twee kopvlekken ipv 1 ;) ::)
Het is maar wat de rasstandaard is...

Zelfs als je LUA herkent aan de vlekken, ik vind ze nog steeds prachtig.
Dat is een dooddoener. Alles is subjectief. Goed werken ook. Een leuk karakter ook. Een leuk ras ook. Of een hond een leuk dier is in je leven ook. Of een hond een huisdier moet/mag zijn ook. Of je mag fokken met een diersoort, of dat je heel het fokken los moet laten, ook. En dat jij die vlekken prachtig vind, is net zo subjectief. Waar het om gaat is dat fokkers boven zichzelf (lees hun doelen en wensen en idealen) uit moeten stijgen om een ras gezond te houden. Het kan niet gaan om een persoonlijke kennel, of lijn, werk, show, huishond. Het kan zelfs niet gaan om collectieve wensen over een ras, als je daarbij al ooit alle neuzen dezelfde kant op zou kunnen krijgen. Het moet gaan om iets groters. En dat is moeilijk voor mensen. We spelen voor "god" met heel dit fokkersspelletje. Zoals we met zoveel dingen in het leven doen. De vraag is of dat goed gaat aflopen. Ik weet het niet. En wat is goed aflopen, ook dat is subjectief ;)

Re: Inteelt Coefficient rashonden bepaald dmv DNA

Plaats reactie