Relatie tussen graanvrije brokken en cardio probl. honden

MillyMol · Bericht door **MillyMol** » wo 25 jul 2018, 13:36

Ik kwam dit artikel tegen: https://www.nytimes.com/2018/07/24/heal ... icle-click

Voor wie interesse heeft.

Kaio · Bericht door **Kaio** » wo 25 jul 2018, 14:34

Dat zou nog wel eens verkeerd uitgelegd kunnen worden.
Eigenlijk vermoeden ze een relatie tussen peulvruchten en cardio problemen. ( zou dan niks met ontbreken van graan te maken kunnen hebben)

Maar verder ook wel met een beetje stemmingmakerij geschreven dit weer.
Koop vooral van grote merken die al lang bestaan

Angelique · Bericht door **Angelique** » wo 25 jul 2018, 14:41

Kaio schreef:Dat zou nog wel eens verkeerd uitgelegd kunnen worden.
Eigenlijk vermoeden ze een relatie tussen peulvruchten en cardio problemen. ( zou dan niks met ontbreken van graan te maken kunnen hebben)

Maar verder ook wel met een beetje stemmingmakerij geschreven dit weer.
Koop vooral van grote merken die al lang bestaan

Het is ook de bedoeling dat het verkeerd uitgelegd wordt. Wat jij al zegt, ze hameren maar op het graanvrij, maar het gaat eigenlijk om de peulvruchten, die bji die brokken ter vervanging van worden gebruikt.
Met de stelling "van graanvrij krijg je hartklachten" blijf je nergens als je de ook best wel grote groep graanvrije versvoerders erbij pakt.

Maar wat ze dus eigenlijk willen zeggen...graan is cool en hip en gezond en je kan er hooguit wat allergisch van worden, maar dat is ook alles.
Mooi staaltje onderzoeksresultaten verdraaien naar waar de oren naar hangen.

MillyMol · Bericht door **MillyMol** » wo 25 jul 2018, 15:01

Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat we er een Nederlands krantenartikel over krijgen. De mensen zien nu door de bomen hert bos al niet meer.

Gelukkig voeren wij vers.

El_Kato · Bericht door **El_Kato** » wo 25 jul 2018, 15:48

Maar er is ook zoveel onwetendheid en kan me dat ook wel voorstellen als je je er niet mee bezig houd. Gisteren nog op FB in een BBQ groep een hele discussie gelezen nav een foto van iemand die zijn hond het bot van de Tomahawksteak liet aflebberen echt de meeste rare dingen kwamen voorbij. Varkensbot is giftig, nou ja niet giftig als je het maar verhit maar dat geld voor alle botten. Wat een onzin ik geef hem altijd alle botten die overblijven van de spareribs, kip etc en soms ook rauw en nog nooit problemen gehad. Nou ja van dat soort reacties heb 3 seconden overwogen om ook een reactie te geven maar aan de berichten te zien zou dat gewoon niet over/aan komen

src_esther · Bericht door **src_esther** » za 28 jul 2018, 01:51

In het artikel gaat het o.a. over de golden retriever Bentley van ca. 43 kilo, da's toch bijna 10 kilo te zwaar? Vraag me af of al die hartpatientjes waar het over gaat overgewicht hebben.

Maar goed een dieet met veel aardappel, linzen, erwten, nouja alles anders dan vlees, lijkt me hoe dan ook niet gezond voor een carnivoor...

Bericht door **Lizzy** » za 28 jul 2018, 08:14

Ik vind het eerlijk gezegd een bere interessant artikel en ook goed om te blijven volgen. Je hond volstoppen met gorigheid als linzen, zoete aardappel, aardappel, kikkererwten, etc. is misschien dus ook al geen goed idee. Want als eerste waren er die brok fabrikanten die inspeelde op rauwe-voeding-is-beter-want-graan-vrij en begonnen zij brokkies vol te proppen met ALWEER een voedingsmiddel dat ongeschikt is voor carnivoren. Dank voor het delen!

Janie2 · Bericht door **Janie2** » za 28 jul 2018, 15:09

Waaa interessant!
Ik heb er al een klein beetje verder ingedoken.
Trapje verder klikken kom je op deze, dan lijkt het toch weer vanuit de taurine hoek te komen, en dat wat ze schrijven vind ik zeer zeer interessant en belangrijk. Want hoe is de opname van dergelijke “nieuwe” ingrediënten. De voedingsmerken schieten uit de grond. Iedere week wel een nieuw hip merk. Voldoen ze aan de fedaf richtlijnen en trouwens, voldoen de fedaf richtlijnen überhaupt? Vaak lees ik op etiketten ook zo weinig informatie.. je leest wat zink, mangaan, calcium, magnesium, vit D.. en de rest dan??? Ik wil weten hoeveel er van de b-vitaminen inzitten.. de mineralen.. de totaliteit.
http://vetnutrition.tufts.edu/2018/06/a ... gredients/

Ze hebben echt wel een punt: naar we weten zo intens weinig over voeding. Dat dit überhaupt over de hele linie een belangrijk vraagstuk is. We weten zo intens weinig over macro en micro nutriënten. We weten zo weinig over het microbioom van de darmen. Dat is humaan echt pas zo’n drie jaar geleden beginnen te rollen. Denk aan al die “nieuwtjes” over het brein in je darmen en dergelijke. Achter de schermen al laaaaang over gefluisterd, maar de wetenschap is toch ook wel als een logge bolderkar de berg op trekken.

Erwten, linzen, soja, bonen... echt ik krijg er net zo de kriebels van als mais en tarwe en aardappel. Zeker als dat groepje een groot deel van de inhoud beslaat.

Bericht door **pearlsofpassion** » zo 29 jul 2018, 09:47

Lizzy schreef:Ik vind het eerlijk gezegd een bere interessant artikel en ook goed om te blijven volgen. Je hond volstoppen met gorigheid als linzen, zoete aardappel, aardappel, kikkererwten, etc. is misschien dus ook al geen goed idee. Want als eerste waren er die brok fabrikanten die inspeelde op rauwe-voeding-is-beter-want-graan-vrij en begonnen zij brokkies vol te proppen met ALWEER een voedingsmiddel dat ongeschikt is voor carnivoren. Dank voor het delen!

Ze kunnen niet anders. Je moet een plakmiddel hebben om een brok te kunnen maken, anders vallen die uit elkaar. Daarvoor heb je koolhydraten nodig. Het laagste percentage dat ik weet is 15%. Lager lukt het blijkbaar niet.... En dat is dan 15% koolhydraat dus nog iets meer plantaardig product.
Dat is dus nog een reden waarom brok per definitie ongeschikt is. Bij blik heb je dat probleem natuurlijk niet...

Bericht door **Lizzy** » zo 29 jul 2018, 10:37

pearlsofpassion schreef:Ze kunnen niet anders. Je moet een plakmiddel hebben om een brok te kunnen maken, anders vallen die uit elkaar. Daarvoor heb je koolhydraten nodig. Het laagste percentage dat ik weet is 15%. Lager lukt het blijkbaar niet.... En dat is dan 15% koolhydraat dus nog iets meer plantaardig product.
Dat is dus nog een reden waarom brok per definitie ongeschikt is. Bij blik heb je dat probleem natuurlijk niet...

Precies.

Angelique · Bericht door **Angelique** » zo 29 jul 2018, 10:49

Lizzy schreef:Ik vind het eerlijk gezegd een bere interessant artikel en ook goed om te blijven volgen. Je hond volstoppen met gorigheid als linzen, zoete aardappel, aardappel, kikkererwten, etc. is misschien dus ook al geen goed idee. Want als eerste waren er die brok fabrikanten die inspeelde op rauwe-voeding-is-beter-want-graan-vrij en begonnen zij brokkies vol te proppen met ALWEER een voedingsmiddel dat ongeschikt is voor carnivoren. Dank voor het delen!

In basis is die interessant, alleen is het peulvruchtenverhaal ondergesneeuwd aan het belang om graanvrij negatief neer te zetten.

Angelique · Bericht door **Angelique** » zo 29 jul 2018, 10:59

Verder vind ik de basis wat smal om daar nu al conclusies uit te trekken...retrievers, labradors en doodlemixen...en ene verdwaalde shih tzu. Zijn die honden ook niet “gewoon” met een aanleg voor dcm geboren? Retrievers en labradors staan wel op meer hartaandoeningenlijstjes. En 2 honden van hetzelfde ras die niet direct familie zijn, maar wel dezelfde aandoening vertonen....zooooo vreselijk apart is dat toch niet. $:-\$

Bericht door **pearlsofpassion** » zo 29 jul 2018, 11:48

Angelique schreef:Verder vind ik de basis wat smal om daar nu al conclusies uit te trekken...retrievers, labradors en doodlemixen...en ene verdwaalde shih tzu. Zijn die honden ook niet “gewoon” met een aanleg voor dcm geboren? Retrievers en labradors staan wel op meer hartaandoeningenlijstjes. En 2 honden van hetzelfde ras die niet direct familie zijn, maar wel dezelfde aandoening vertonen....zooooo vreselijk apart is dat toch niet. $:-\$

In dat geval kan je echt alleen conclusies trekken ivm die rassen. Zeker omdat ze zo verwant zijn.

Siberienne · Bericht door **Siberienne** » zo 29 jul 2018, 11:56

Of het is een combi van erfelijke aanleg & mogelijkheid om uit bep voedingsmiddelen ingrediënten op te nemen. Zoals bv zink & poolhonden; die nemen slecht zink op uit plantaardige bronnen. Slechter dan sommige andere rassen.

Etiketten van brokken lezen is lastig & herkomst van de ingrediënten is nog verhaal apart. Er zijn ‘tig merken maar veel
minder fabrikanten. En bijna geen merk koopt ingedienten in en maakt daar brok van. Ze kopen (bijna) allemaal halffabrikaten...

Bericht door **Lizzy** » zo 29 jul 2018, 12:15

Het is ook allemaal erg smalletjes maar daarom gaan ze het ook verder onderzoeken. En dat lijkt me interessant om te volgen. Want ik heb al eerder gelezen (ik meen in het boek van Ian Billinghurst) dat het voeren van peulvruchten de opname van vele andere voedingsstoffen verhinderd. En laten we wel wezen: dat is ook gewoon geen hondenvoer....

Barfplaats.nl