Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

src_esther
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2622
Lid geworden op: vr 16 okt 2015, 16:11
Locatie: Waterland

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door src_esther »

Een tip voor degene die gruwelen van beestjes in de groenten: geen groenten en fruit in blik, pot of de diepvries eten want daar gaan toch echt wel beestjes mee in. Oh en sowieso ontraad ik dan al het voorgeproduceerde eten... ;)
nikèdog2000
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2989
Lid geworden op: di 08 mar 2005, 19:16
Locatie: woubrugge

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door nikèdog2000 »

Ik denk dat het al wel 40 jaar geleden is dat mensen ik het Westland die in de kassen werkten al ziek werden van landbouw gif
Die belande in een rolstoel
Hun spieren werden aangetast
Dus dit is niet nieuw
Alle boeren gebruiken het zelfde gif ook biologische boeren
Lizzy
Moderator
Berichten: 74914
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Lizzy »

nikèdog2000 schreef: di 24 sep 2019, 08:53 Ik denk dat het al wel 40 jaar geleden is dat mensen ik het Westland die in de kassen werkten al ziek werden van landbouw gif
Die belande in een rolstoel
Hun spieren werden aangetast
Dus dit is niet nieuw
Alle boeren gebruiken het zelfde gif ook biologische boeren
Ik weet niet waar je dat op baseert maar volgens mij is dit echt echt echt niet waar.
Gebruikersavatar
Rik01
4-sterren
4-sterren
Berichten: 497
Lid geworden op: wo 14 jan 2015, 21:09

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Rik01 »

Nee, biologische boeren gebruiken 'natuurlijk' gif. Maar dat is natuurlijk ook gif ;)
1. BIOLOGISCH ETEN IS ONBESPOTEN
Heerlijk, onbespoten eten – wie wil dat niet? Voor 95 procent van de consumenten die biologisch eten kopen, is het idee dat het onbespoten is de belangrijkste reden, blijkt uit Brits onderzoek. Maar biologisch eten is helemaal niet onbespoten. De richtlijnen voor het EKO-keurmerk (de Europese standaard) staan een groot aantal pesticiden toe. Zit er dus toch gif op uw biologische groenten? Ja, maar het verschil met reguliere landbouw is dat de bestrijdingsmiddelen natuurlijk zijn, en niet chemisch. ‘Natuurlijk’ klinkt fijn, maar het zegt niets: chemicaliën zijn lang niet altijd ongezond en natuurlijke producten kunnen dodelijk zijn. Sterilon is een kunstmatig product en toch zeer helend. Arsenicum is een honderd procent biologisch product maar zeer dodelijk.
https://www.vn.nl/groene-sprookjes-5-my ... isch-eten/
Net zo kankerverwekkend
Dat is kort door de bocht. Want het is niet zo dat biologische boeren geen gif spuiten. Ze sproeien natuurlijke giffen. Onderzoek toont echter aan dat biologisch gif net zo kankerverwekkend is als zogenaamd 'chemisch' gif. In sommige gevallen is het zelfs slechter voor het milieu. Daarnaast bevatten biologische groenten soms méér natuurlijke giffen van de plant zelf of van schimmels, ook als er niet is gesproeid. Anders gezegd: ook biologisch geteelde groente kan kanker veroorzaken.
https://www.volkskrant.nl/economie/biol ... ~b4e83719/
Biologische gewassen worden ook bespoten
De richtlijnen voor het EKO-keurmerk (de Europese standaard) staan een groot aantal bestrijdingsmiddelen toe. Zit er dus toch gif op je biologische groenten? Ja, maar het verschil met reguliere landbouw is dat de bestrijdingsmiddelen natuurlijk zijn, en niet chemisch. “Natuurlijk” klinkt fijn, maar gif is gif.
https://supersnelgezond.nl/biologisch/
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 16200
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door pearlsofpassion »

Ik gruwel van dat stukje over kankerverwekkend hierboven.
Waar slaat dat nu weer op?

Tuurlijk hebben planten zelf afweerstoffen en als die er bij onbespoten groenten meer in zitten is dat wel de natuurlijk situatie. Die hebben er altijd in gezeten. En het is uitvoering bewezen dat je van veel groenten en fruit eten (gelijk welke) ouder wordt en net minder kans op kanker dan van het niet te eten.
Want wat eet je dan? Granen, aardappels, zuivel, vlees?
Ze vinden tegenwoordig in alles iets kankerverwekkends, maar ze maken geen onderscheid tussen wat alles in acht genomen goed voor je is, en wat gewoon enkel slecht.
Zo maken ze mensen weer bang om groenten te eten. Bio of niet.

Ik ben het er wel over eens dat bio niet alles zegt. Het zal zeker beter zijn, maar natuurlijk is geen garantie. Er zijn nog heel erg schadelijke stoffen toegelaten. Bio gaat echter verder dan andere giffen, het gaat ook over natuurlijke vijanden, combinatieteelt en gewasrotatie.
En van onbespoten groenten moeten ze afblijven met hun misleidende berichtgeving!
Lizzy
Moderator
Berichten: 74914
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Lizzy »

Rik01 schreef: di 24 sep 2019, 09:46 Nee, biologische boeren gebruiken 'natuurlijk' gif. Maar dat is natuurlijk ook gif ;)


https://www.vn.nl/groene-sprookjes-5-my ... isch-eten/


https://www.volkskrant.nl/economie/biol ... ~b4e83719/


https://supersnelgezond.nl/biologisch/
Ja, en toch is dit erg kort door de bocht. En het is ook maar net welke bronnen je er op na slaat. Bovendien moeten deze bronnen niet net doen alsof het bespuiten met natuurlijk gif het enige wapen is in de biologische sector. Ik vind het eerlijk gezegd beetje flauwe artikeltjes... Maar verder moet iedereen natuurlijk zelf weten welke tegeltjeswijsheid ie aanhangt!
Siberienne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9656
Lid geworden op: za 09 jul 2016, 15:17
Contacteer:

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Siberienne »

Lizzy schreef: di 24 sep 2019, 11:24 Ja, en toch is dit erg kort door de bocht. En het is ook maar net welke bronnen je er op na slaat. Bovendien moeten deze bronnen niet net doen alsof het bespuiten met natuurlijk gif het enige wapen is in de biologische sector. Ik vind het eerlijk gezegd een beetje flauwe artikeltje. Maar verder moet iedereen natuurlijk zelf weten welke tegeltjeswijsheid ie aanhangt.
Ik denk dat er wel een belangrijk punt wordt gemaakt dat natuurlijke gifstoffen niet per definitie onschadelijk zijn.
Ik moet nog steeds een keer het boek "goed eten" van Michiel Korthals lezen.
Hier een stuk over zijn visie: https://decorrespondent.nl/8351/er-is-e ... 1-13641649

En ik koop nu groente waar wel eens een insect in zit, so be it, daar kan ik me echt niet druk om maken. Vroeger legde mijn moeder de bloemkool even in zout water, kwamen de rupsen vanzelf dood boven drijven (mijn vader had een biologische moestuin, heeft in 30+ jaar nooit gif gebruik of nog gehad, maar wij hadden dus soms een rups op 't bord :) )

Probleem is wel de transporten: voedsel wordt zo alle kanten op vervoerd dat voedsel met insecten wel het risico heeft op introductie van plagen van elders. Niet alleen gewassen worden besproeid, ook containers en producten. En dat die consument geen kromme komkommer wil: of is het voor de winkelier minder handig, is het duurder in het vervoer/opslag want er passen er minder in een krat?
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 16200
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door pearlsofpassion »

Tegen rupsen in je kool is het trouwens heel simpel. Een net over plaatsen. Dan kunnen de vlinders geen eitjes komen leggen.
Dat zie je hier in de buurt bij de meeste moestuinen wel, kolen onder net.

Bij mij niet. Ik vind de koolwitje net zo'n leuke diertjes. :P
En ja, de rupsen die net op de blaadjes of kool zitten die ik op wil eten, die verdrinken en gaan daarna naar de kippen (ik gebruik geen zout in het water). Kippenmest gaat terug op de moestuin. Cirkel rond... :)
Lizzy
Moderator
Berichten: 74914
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Lizzy »

Siberienne schreef: di 24 sep 2019, 11:51 Ik denk dat er wel een belangrijk punt wordt gemaakt dat natuurlijke gifstoffen niet per definitie onschadelijk zijn.
Ik moet nog steeds een keer het boek "goed eten" van Michiel Korthals lezen.
Hier een stuk over zijn visie: https://decorrespondent.nl/8351/er-is-e ... 1-13641649

En ik koop nu groente waar wel eens een insect in zit, so be it, daar kan ik me echt niet druk om maken. Vroeger legde mijn moeder de bloemkool even in zout water, kwamen de rupsen vanzelf dood boven drijven (mijn vader had een biologische moestuin, heeft in 30+ jaar nooit gif gebruik of nog gehad, maar wij hadden dus soms een rups op 't bord :) )

Probleem is wel de transporten: voedsel wordt zo alle kanten op vervoerd dat voedsel met insecten wel het risico heeft op introductie van plagen van elders. Niet alleen gewassen worden besproeid, ook containers en producten. En dat die consument geen kromme komkommer wil: of is het voor de winkelier minder handig, is het duurder in het vervoer/opslag want er passen er minder in een krat?
Daar zet ik dan graag dit stukje tegenover: https://www.natureandmore.com/nl/all-ab ... t-gangbaar. Want nee, men denkt in de biologische sector niet dat het niet beter kan of dat zij volledig onschadelijk werken. Maar men is zo druk bezig met het ontwikkelen van betere middelen.

Misschien moeten we ook maar zo lokaal mogelijk gaan eten. Transport is om veel meer redenen dan beestjes alleen misschien niet zo'n goed idee :g:

Ik heb me dat trouwens ook wel eens afgevraagd hoor, of het niet de boer zelf is die rechte komkommers wenst. Lekker makkelijk in 1 doos te prakken. En vervolgens roepen dat wij rechte komkommers willen. Toch zijn zakken buitenbeenkomkommers goedkoper dan de rechte. Dus ik weet het eigenlijk niet, hoe het zit.
kakocavi
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1179
Lid geworden op: do 18 apr 2013, 11:55

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door kakocavi »

Lizzy schreef: di 24 sep 2019, 11:59 Ik heb me dat trouwens ook wel eens afgevraagd hoor, of het niet de boer zelf is die rechte komkommers wenst. Lekker makkelijk in 1 doos te prakken. En vervolgens roepen dat wij rechte komkommers willen. Toch zijn zakken buitenbeenkomkommers goedkoper dan de rechte. Dus ik weet het eigenlijk niet, hoe het zit.
Dan denk ik eerder dat de inkoper van de groothandel of supermarkt dat wil. De boer is meestal niet verantwoordelijk voor het transport en die wil gewoon al zijn komkommers verkopen voor de hoogste prijs, krom of niet.
nikèdog2000
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2989
Lid geworden op: di 08 mar 2005, 19:16
Locatie: woubrugge

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door nikèdog2000 »

Lizzy schreef: di 24 sep 2019, 08:59 Ik weet niet waar je dat op baseert maar volgens mij is dit echt echt echt niet waar.
is ook een uitzending van geweest bij zembla
Hanny
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1361
Lid geworden op: ma 06 mar 2006, 10:52
Locatie: Oldenzaal

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Hanny »

Ik heb die uitzending over de kans op parkinson ook gezien. Wat een ellende, maar het verbaast me niet.
Verder de discussie over rupsen enz. Tja, komt me een beetje gemakzuchtig over. Doe maar een netje over de kool. Ja dat gaat bij een kleine moestuin, maar met grotere percelen zal dat niet makkelijk gaan. trouwens een rups op de kool is niet zo erg, wordt er hier gezegd, maar echt ze vreten je hele kool op en ik kan n me niet voorstellen, dat half opgevreten kolen nog enige verkoop waarde hebben. Ik vind dat vies.
Hetzelfde geld voor luis, getver, de sla vergeven van de luis, of 's winters de boerenkool. Wij gooien dat weg, maar als het je broodwinning is wat dan???
Nou ja, denk maar zo, als er een vlo in huis is, wordt er ook flink geschut ingezet, dat is eigenlijk van dezelfde orde.
Overigens ben ik een voorstander van zo verantwoord mogelijk eten. Ik kom uit Arnhem en een thuisgezegde was, dat er nog wel veel water door de Rijn moet stromen voordat er dingen veranderen. En nu stroomt er ook minder water door de Rijn.
Ik weet niet hoe het elders is, maar toen wij hier lang geleden kwamen wonen was er hier een BD winkel, nu al jaren weg. Een fantastisch bedrijf hier dicht bij, ook ter ziele. Daar word je niet blij van
Dat deze manier van landbouw enz. niet zo door kan gaan, lijkt me duidelijk. Maar hoe dan?
Er moet toch wel gegeten worden en als ik die miezerige opbrengsten sons bij de BD bedrijven zie, dan verwacht ik, dat dat niet de toekomst zal zijn.
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
5-sterren
Berichten: 10250
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Kaio »

Ik denk dat rechte komkommers vervoerstechnisch goedkoper (er passen meer) en dus ook mikeuvriendelijker zijn, hoe krom dat ook klinkt :P . Maar er passen er meer in hetzelfde vervoer.

Volgens mij zat er een paar jaar geleden te veel koper in bio aardappelen. :-\
En dat kippeschandaal had toch ook betrekking op de biologische sector?
Volgens mij is het label bio inderdaad niet heilig.
Maar dat hangt meer samen hoe onze maatschappij is, economie en winsten zijn punt 1. Rest is bijzaak zoals je bijv. in docu ziet, in de zorg etc :-\ we zijn maar raar .....
Gebruikersavatar
Angelique
5-sterren
5-sterren
Berichten: 27118
Lid geworden op: ma 08 mar 2004, 21:01
Locatie: Provincie Groningen

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Angelique »

Kaio schreef: di 24 sep 2019, 13:14 Ik denk dat rechte komkommers vervoerstechnisch goedkoper (er passen meer) en dus ook mikeuvriendelijker zijn, hoe krom dat ook klinkt :P . Maar er passen er meer in hetzelfde vervoer.

Dat is leuk als je dan alleen rechte fokt, maar die kromme zijn er nu ook en gaan dus en masse de doordraai in.

Volgens mij zat er een paar jaar geleden te veel koper in bio aardappelen. :-\
En dat kippeschandaal had toch ook betrekking op de biologische sector?
Volgens mij is het label bio inderdaad niet heilig.
Maar dat hangt meer samen hoe onze maatschappij is, economie en winsten zijn punt 1. Rest is bijzaak zoals je bijv. in docu ziet, in de zorg etc :-\ we zijn maar raar .....
Dat kippenschandaal had ook betrekking op de biokip ja, juist op de biokip en de anderen boeren die graag geen pesticiden inzette kochten deze zogenaamde 100% natuurlijk bestrijdingsmiddel die dus stiekem was opgeleukt met fiproniel.
Siberienne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9656
Lid geworden op: za 09 jul 2016, 15:17
Contacteer:

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Bericht door Siberienne »

Lizzy schreef: di 24 sep 2019, 11:59 Daar zet ik dan graag dit stukje tegenover: https://www.natureandmore.com/nl/all-ab ... t-gangbaar. Want nee, men denkt in de biologische sector niet dat het niet beter kan of dat zij volledig onschadelijk werken. Maar men is zo druk bezig met het ontwikkelen van betere middelen.

Misschien moeten we ook maar zo lokaal mogelijk gaan eten. Transport is om veel meer redenen dan beestjes alleen misschien niet zo'n goed idee :g:

Ik heb me dat trouwens ook wel eens afgevraagd hoor, of het niet de boer zelf is die rechte komkommers wenst. Lekker makkelijk in 1 doos te prakken. En vervolgens roepen dat wij rechte komkommers willen. Toch zijn zakken buitenbeenkomkommers goedkoper dan de rechte. Dus ik weet het eigenlijk niet, hoe het zit.
Of serieuzer gaan kijken naar de agro-ecologie. Want biologisch maar op dezelfde manier als de niet-eco vereist toch monoculturen en daarmee bestrijdingsmiddelen. En die kunnen dan minder schadelijk zijn, ik geloof toch echt niet in onschadelijk. De zin dat we evolutionair gebouwd zijn om om te gaan met natuurlijke gifstoffen omdat we die "vroeger" of "altijd al" tegenkwamen vind ik kort door de bocht.

http://www.ipes-food.org/topics/Agroecology is echt interessant concept.

(((en ik denk dat we hetzelfde willen hoor, kwalitatief goed voedsel, eerlijke prijs, zonder meuk en met respect voor de natuur geteeld. )))

Re: Het lijkt wel geen indruk te maken. Even hier checken. Landbouwgif verhoogd kans op Parkinson

Plaats reactie