Heel apart dit :-(

[Lizzy]

Bel anders eens met Energique en Duck. Ga er eens langs. Je mag gewoon in hun keuken kijken hoor. Ga eens praten met die mensen. Vertel hen dat je de vitamine/mineralen aanduiding slecht vindt. Vraag hen om een complete analyse in de mogen kijken.

Nogmaals, wat je op de brok ziet staan is wat ze toe hebben gevoegd. Een premix. In versvlees zit gewoon van nature voorkomende vitamines en mineralen. Zo staat er op jouw biefstukje ook niet welke vitamines en mineralen er zitten. En dat accepteer je wel? Maar je zou een boekje aan kunnen schaffen dat je analyses geeft van de diverse voedingsmiddelen. Bijv. het boekje Onze Hond van Nic DHont. Tweede hands nog wel eens te koop bij De Sleghte of marktjes of hondenshows.

Maar goed, voorbeeldje: 100 gram rundvlees bevat:

43 mg natrium
385 mg kalium
21 mg Magnesium
9 mg calcium
3 mg ijzer
0,25 mg koper
4,2 mg zink
194 mg fosfor
0,28 mg fluor
52 mg Chloride
0,003 mg vitamine A
0,11 mg vitamine B1
0,20 mg vitamine B2
5,1 mg nicotinezuur
0,60 mg Panthoth.zuur
0,40 mg vitamine B6
15,3 mcg folinezuur
5 mcg vitamine B12
0,8 mg vitamine C

Overigens, staat er op brok wat voor vlees erin zit? Nee, daar staat op VLEESMEEL. En heb je enig idee wat dat betekent? Misschien moet je eens gaan lezen op http://www.rendac.nl

[Hitam]

EEEh, jongens, gefeliciteerd. Ik heb ook een boze brief van de NVG jongens gehad. Over mijn artikel dat in het Cairnblad heeft gestaan. Dat het inmiddels ook in allerlei andere bladen heeft gestaan is ze ontgaan.
Ik zou als dierenarts toch het goede voorbeeld moeten geven, suggereren ze.
En een stuk in de bieb over de kwaliteit van hondenbrokken? Moet toch eens kijken wat daar staat. Maar..............ze lezen mee!
Geweldig toch.
Ik ga een keurige brief terugsturen, compleet met citaten waar ik mijn wijsheid vandaan heb. Ik wil wel met ze in discussie!

[Hitam]

Huh, de brief begint met: "Onlangs is er weer een artikel van uw hand, onder andere handelend over de kwaliteit van hondenbrokken, geplaatst op barfplaats.nl."

Enig idee waar? geen idee waar ze het over hebben.

[Peet]

???...ze worden er zelf wat schyzofreen van, zo te zien....

[Lizzy]

[quote="Hitam"]
Huh, de brief begint met: "Onlangs is er weer een artikel van uw hand, onder andere handelend over de kwaliteit van hondenbrokken, geplaatst op barfplaats.nl."

Enig idee waar? geen idee waar ze het over hebben.
[/quote]

Nee, geen enkel flets idee! Tjonge jonge, ik geloof dat ze langzaam maar zeker steeds banger beginnen te worden....

[Sonja]

[quote="Hitam"]
Over mijn artikel dat in het Cairnblad heeft gestaan. Dat het inmiddels ook in allerlei andere bladen heeft gestaan is ze ontgaan.
[/quote]

Is dat hetzelfde artikel als wat in het NBG-blad stond? Vond ik een goed artikel!
Ben heel benieuwd of ze met je in discussie willen gaan!

[Erna]

[quote="Sonja"]
Is dat hetzelfde artikel als wat in het NBG-blad stond? Vond ik een goed artikel!
Ben heel benieuwd of ze met je in discussie willen gaan!
[/quote]

Is het ergens op internet te lezen? Of in welke nummer van het Cairnblad stond het?

[dazz]

[quote="nuttah"]
Ook het advies aan mensen om zelf maar voer te gaan maken in plaats van het gebruik van brokken is volkomen onverantwoord. Het maken van een goed voer vergt een goede dieetkennis, alsmede kennis van de nutritionele behoeften van de hond. De doorsnee eigenaar heeft dit niet en verwerft zich die kennis ook niet zomaar. De gezondheid van zijn huisdier is hiermee echter wel "zomaar" ernstig in gevaar te brengen. Door voedingsfouten veroorzaakte skeletproblemen bij de hond en de kat, zoals die zich van oudsher voordeden, maar in de jaren 70 en 80 geleidelijk zijn teruggedrongen door het toenemend gebruik van fabrieksmatig bereid volledig diervoeder, komen dan weer snel terug op hun oude niveau.
[/quote]

Nee, de doorsnee eigenaar is dom. ??? ???
Als je nagaat dat een hond afstamt van de wolf en dus een vleeseter is die hier en daar wat 'bijsnabbelt' aan vruchten enz. lijkt het me niet erg moeilijk om zijn dieet te raden???? Nou, moeilijk hoor. Wat zou de hond toch eten??
Kan iemand mij wel vertellen of er info bestaat omstrent die skeletproblemen in de jaren 70 en 80? Of is dat een overtrokken bewering? En misschien zijn er nu minder skeletproblemen?? Maar waar komen die andere problemen toch vandaan? Huidproblemen, kanker en gaat zo maar door?
Voorop staat dat vers altijd beter is. Voor mens en dus ook voor dier!!!
Wij worden aangeraden verse groenten en fruit te eten. Moet een hond dan doodgekookte prut eten?

[WOOKIJacqueline]

Los vanhet feit dat niemand zich moet laten intimideren door wie dan ook valt mij op dat de belangrijkste regel van het hondenopvoeden ....NEGEREN hier over geslagen wordt.

Barf of KVV is niet beter omdat brokken (of brokkenfabrikanten) slecht zijn.... het is beter omdat het kwaliteit van zichzelf heeft..... Benadruk die kwaliteit en benoem de dingen vanuit eigenwaarde...... Kan er niemand kwaad op je worden...want je laat los wat de andere partij doet... enne hondeneigenaren zijn niet dom..... ze kunnen door de bomen het bot niet meer zien.....

Ik denk dat iedere hodnenbezitter het goed voor heeft met izjn dier...oke.,... uitzonderingen daargelaten.... maar ook niet weet waar hij/zij beginnen moet.....

[pollekind]

Ja Jaqueline ik ben het wel met je eens dat je idd de bomen door het bos niet meer kan zien ???Die zegt dit en die zegt dat...Ik weet het ook soms effe niet meer.Ik zie wel met mijn eigen ogen dat mijn honden KVV super lekker vinden,en met brokjes altijd zitten te miepen.Maar of KVV nou echt zoveel beter is dan brok?Ik denk dat het wat mij betreft een beetje gelijk op gaat.Want aan KVV worden ook dingen zoals calciumsuplement en vitamine's toegevoegd.Alleen bij BARF heb je het zelf in de hand.Maar ik blijf wel KVV voeren,maar dat is puur omdat IK dat op dit moment goed vind voor mijn honden en niet omdat iemand me verteld dat ik het moet geven.Je moet dus een beetje op je eigen gevoel afgaan.Ik probeer altijd een beetje van iedereen wat op te steken.Ik leer hier ook een hoop op deze site,soms lees ik dingen waar ik nog nooit van had gehoord en dat boeit me enorm.

[amber2]

Nou, wat aan kvv toegevoegd is is echt niet te vergelijken met de gigantische hoeveelheden synthetische vitamines/mineralen in brok hoor! En als het goed is zie je aan je honden wel dat kvv/barf beter is dan brok; ik tenminste wel: geen hyperactiviteit, jeuk, oorontsteking, bergen ontlasting, stinkende vacht en winden, en geen slechte bespiering meer! Ga voor de grap eens een maandje terug op brok, dan zie je ineens weer hoe groot het verschil is..!

[Angelique]

[quote="pollekind"]
Ja Jaqueline ik ben het wel met je eens dat je idd de bomen door het bos niet meer kan zien ???Die zegt dit en die zegt dat...Ik weet het ook soms effe niet meer.Ik zie wel met mijn eigen ogen dat mijn honden KVV super lekker vinden,en met brokjes altijd zitten te miepen.Maar of KVV nou echt zoveel beter is dan brok?Ik denk dat het wat mij betreft een beetje gelijk op gaat.Want aan KVV worden ook dingen zoals calciumsuplement en vitamine's toegevoegd.Alleen bij BARF heb je het zelf in de hand.Maar ik blijf wel KVV voeren,maar dat is puur omdat IK dat op dit moment goed vind voor mijn honden en niet omdat iemand me verteld dat ik het moet geven.Je moet dus een beetje op je eigen gevoel afgaan.Ik probeer altijd een beetje van iedereen wat op te steken.Ik leer hier ook een hoop op deze site,soms lees ik dingen waar ik nog nooit van had gehoord en dat boeit me enorm.
[/quote]

Het gaat toch helemaal niet om de toevoegingen. Zelfs mensen die compleet BARF geven voegen daar nog allerhande supplementen aan toe.
Grootste cruciale verschil is dat brokken doodgekookte smurrie is die hoofdzakelijk uit granen bestaat en waarvan dhr. Beijnen (voedingsdeskundige van Utrecht) zegt dat het qua samenstelling maar heel weinig afwijkt van varkensvoer.
KVV is rauw en vers en het is vlees en die toevoegingen worden gedaan om ervoor te zorgen dat woef niks tekort gaat komen op den duur, omdat lab-proeven aantonen dat alleen de natuurlijke ingrediënten niet de gewenste hoeveelheden nutriënten levert.

[pollekind]

[quote="amber2"]
Nou, wat aan kvv toegevoegd is is echt niet te vergelijken met de gigantische hoeveelheden synthetische vitamines/mineralen in brok hoor! En als het goed is zie je aan je honden wel dat kvv/barf beter is dan brok; ik tenminste wel: geen hyperactiviteit, jeuk, oorontsteking, bergen ontlasting, stinkende vacht en winden, en geen slechte bespiering meer! Ga voor de grap eens een maandje terug op brok, dan zie je ineens weer hoe groot het verschil is..!
[/quote]Ik vind dat je nu overdrijft.Ik heb hier een Husky lopen van ruim 1o jaar oud,die heeft haar hele leven brokken gegegeten.Zij ziet er nog hartstikke goed uit en heeft een gebit om U tegen te zeggen,zo mooi wit zonder tansteen of plak.Ook haar vacht heeft nooit gejeukt,ze heeft ook nimmer een oorontsteking gehad of andere allergische klachten.Dit is een hond die altijd uren heeft gelopen(en nog)en het op Clubmatches ook altijd erg goed deed in de ring.Dus....Ik geef hoofdzakelijk KVV aan mijn Cavaliertjes omdat die mutsen zo slecht eten en het enigste wat ze wel willen eten is blikvoer en dat vind ik 10x niks.Ik ben toen op aanraden van andere KVV gaan geven en dat eten ze graag.Het is nog steeds niet zo dat ze aanvallen als hongerige wolven maar ze ten het tenminste op.Mijn Husky heb ik omdat het me te duur werd sinds gisteren weer op Royal Canin Selection 7 gezet,dat si geen brok maar diner en in jullie ogen waarschijnlijk even fout.Ze eet nu 2 maal daags diner met een plak KVV erbij.En ze at alles met smaak op.Ik ga hier niet op een site voor vers vlees brokken promten want dan zou ik hier niet moeten komen,maar het is ook geen vergif wat ik me hond voer.

[sylvia]

Ik vind dat je nu overdrijft.Ik heb hier een Husky lopen van ruim 1o jaar oud,die heeft haar hele leven brokken gegegeten.Zij ziet er nog hartstikke goed uit en heeft een gebit om U tegen te zeggen,zo mooi wit zonder tansteen of plak.Ook haar vacht heeft nooit gejeukt,ze heeft ook nimmer een oorontsteking gehad of andere allergische klachten.Dit is een hond die altijd uren heeft gelopen(en nog)en het op Clubmatches ook altijd erg goed deed in de ring.Dus....Ik geef hoofdzakelijk KVV aan mijn Cavaliertjes omdat die mutsen zo slecht eten en het enigste wat ze wel willen eten is blikvoer en dat vind ik 10x niks.Ik ben toen op aanraden van andere KVV gaan geven en dat eten ze graag.Het is nog steeds niet zo dat ze aanvallen als hongerige wolven maar ze ten het tenminste op.Mijn Husky heb ik omdat het me te duur werd sinds gisteren weer op Royal Canin Selection 7 gezet,dat si geen brok maar diner en in jullie ogen waarschijnlijk even fout.Ze eet nu 2 maal daags diner met een plak KVV erbij.En ze at alles met smaak op.Ik ga hier niet op een site voor vers vlees brokken promten want dan zou ik hier niet moeten komen,maar het is ook geen vergif wat ik me hond voer.

Ik weet niet of je kinderen heb, maar heb je ze wel, zou jij ze hun hele leven uit kanten klaar zakjes voeren , ook al zijn die kompleet en aangevuld met chemische vitaminen?
Het verschil met waarom jij vers voert en waarom ik vers voer is dat jij het voert omdat je honden niets anders willen en ik het voer omdati k ervan overtuigd ben dat voor ieder zoogdier geld dat vers eten het gezondst is.
Ik ben hier de afgelopen jaar ook door mijn eigen fokproduten gesterkt door te zien hoe de pups bij mij opgroeien en hoe hun nestgenoten op brokken ergens anders oud worden. Zien er vaak ook goed uit alleen hebben hun eigenaren aan het eind van de rit een iets andere saldo aan da rekeningen dan ik.
Voor mij is het bijna niet te volgen dat mensen als je vraagt wat voor de zoogdier mens het beste is vers of uit een zakje iedereen volmondig vers zegt, maar dat dit voor het zoogdier hond dan ineens heel anders is ???

Ik vind dat je nu overdrijft.Ik heb hier een Husky lopen van ruim 1o jaar oud,die heeft haar hele leven brokken gegegeten.Zij ziet er nog hartstikke goed uit en heeft een gebit om U tegen te zeggen,zo mooi wit zonder tansteen of plak.Ook haar vacht heeft nooit gejeukt,ze heeft ook nimmer een oorontsteking gehad of andere allergische klachten.Dit is een hond die altijd uren heeft gelopen(en nog)en het op Clubmatches ook altijd erg goed deed in de ring.Dus...

Ik heb 29 jaar gerookt , mijn haren glanzen en verder gaat het ook goed.....dus roken is gezond.

[Ster]

[quote="WOOKIJacqueline"]NEGEREN [/quote]
Negeren is een heel goede methode voor veel zaken in het leven. Maar op dit gebied ben ik het niet met je eens. Wanneer ik als consument verkeerde informatie krijg van fabricanten, die zo sterk staan dat ze eigenlijk de algehele huisdierenbranche van fokkers tot DA's in hun broekzak hebben, dan wil ik dat weten. Niet alleen in de dierenvoedselfabricage gebeurt een hoop dat riekt naar pure oplichting, ook in onze eigen producten. Er zijn tal van docs te zien geweest de afgelopen jaren waarin dierenleed, het handig omzeilen van de wetgeving en misleiding van de consument uit de doeken werd gedaan. Zoals het kippetje in de zon op een grassige weide op ons doosje in de winkel eigenlijk staat voor honderden ongezonde kippen in een schuur met een zogenaamde modderige uitloop van enkele meters die ieder tien vierkante cm tot hun beschikking hebben waardoor ze eerder elkander opvreten dan het spul waar ze zo excessief van groeien dat ze vlak voor hun dieronvriendelijke dood niet eens meer op hun poten kunnen staan. Ik wil niet dat dat genegeerd wordt. Ik wil weten dat die dingen gebeuren. Ook als dat in America zou zijn. Met de globalisering krijg ik steeds meer te maken met 'het buitenland' en dus wil ik ook daar weten wat er gebeurt. En als fabricanten zich bedreigd voelen door een nieuwe beweging en dit uiten, dan wil ik dat ook weten!
Psychologisch gezien is negeren een fantastische methode om gedrag te laten uitsterven. Maar niet om de mens bewust te maken. Ik heb mijn leven lang huisdieren gehad. Altijd gedacht dat ik ze gezond voedde, met de niet-goedkope brok. Er gaat hier een wereld voor me open, en daar ben ik reuze blij mee!