Wie heeft gistereren Rambam gezien?

[Lizzy]

De aflevering ging over alternatieve dierengenezers: http://www.npo.nl/rambam/02-02-2017/VARA_101382392

Ai ai ai, dit was echt heel erg......... De ergste vond ik nog wel de dierenarts. Die bloedserieus aan de hand van een speekselonderzoekje bij een cavia constateerde dat de cavia de ziekte van Lyme had. En de eigenaren ging ie ook testen want lyme was besmettelijk. Die leverde vervolgens een wattenstaafje in waar ze geen speeksel aan hadden gedaan maar Spa blauw en die hadden volgens deze dierenarts ook de ziekte van Lyme . Ik vond het eigenlijk van A tot Z best wel erg! Tenenkrommend. Ze zullen de ergste ook wel in dit programma hebben gelaten.

Maar gewoon ff kijken

[nikèdog2000]

Ik heb het gezien
Ja echt schandalig

[Jantina]

Die mensen moeten zich echt serieus schamen. Maar toch zag je ook weer mooi de psyche van de mens he, op die kattenbeurs, bizar.

[Angelique]

Kunnen ze weer gaan opteren voor een algeheel verbod

Zouden ze ook eens moeten doen bij reguliere huisartsen die op gevoel al kunnen zeggen dat een bultje "niks is", of da's die aan een poot trekken en zware hd constateren enz.

[Parelridder]

Oh wat vreselijk! Ik kijk altijd Rambam, vind het een ontzettend goed programma. Maar wgsn het tijdstip kijk ik altijd 1 of enkele dagen later. Héél goed dat ze aandacht besteed hebben aan deze categorie!
Overigens, het is dan geen alternatieve genezing, maar wel oplichting binnen dieren & gezondheidszorg: je kunt een DNA test laten afnemen waarbij jouw hond vrij verklaard wordt van aandoeningen waar nog helemaal geen DNA onderzoek naar gedaan is bij jouw ras(groep).
Dat merkte ik toevallig op omdat er een Flatcoated fokker is die haar fokteef op die wijze heeft laten testen en het resultaat van dit labaratorium onderzoek publiceerde. Ik las zodoende dat ik mijn Flatcoated voor een paar tientjes op glaucoom en zelfs DCM kan laten onderzoeken middels een DNA test, terwijl dit DNA onderzoek absoluut onmogelijk is.
Ik heb dat lab gemaild en gevraagd naar zowel onderzoek naar glaucoom als DCM bij de Flatcoated (beiden niet opgenomen in het çombibreed rasgroepenpakket voor de Flat overigens, maar wat wél in dat pakket zit vormt grotendeels niet eens een probleem bij de Flat, dus hoe weet je het DNA en idd zullen ze er vast wel vrij van zijn..) en dit was hun reactie:

De Combibreed rasgroeppakketten worden samengesteld op basis van een aantal criteria van testen. De samenstelling van de rasgroeppakketten kan niet individueel worden gewijzigd. Het kan wel zijn dat in de loop der tijd de samenstelling van een pakket wordt aangepast.

Als een test wel los is aan te vragen kunt u de test natuurlijk gewoon los aanvragen. U kunt zien bij de informatie over de test voor welke rassen deze gevalideerd is.

Het is niet eenvoudig om te bepalen hoe betrouwbaar een bepaalde test voor een bepaald ras is. Deze betrouwbaarheid wordt bepaald door validatie door de wetenschap en aangetoonde mutaties in andere rassen.
(...)
Conclusies
Wanneer de uitslag van een DNA-test aangeeft dat een dier geen drager is van een mutatie is dit geen garantie dat dit dier de ziekte of het kenmerk nooit zal ontwikkelen op basis van nog onbekende variatie in het DNA.
Wanneer de uitslag van een DNA-test aangeeft dat een dier drager of lijder is van een mutatie is dit normaal gesproken de basis om aan te nemen dat een dier de ziekte of het kenmerk zal ontwikkelen.

De eigenaar beslist of hij/zij een test uit wil laten voeren o.b.v. bovenstaande criteria.

De fokker is dan wellicht eerlijk geïnformeerd, hoewel het een stuk duidelijk zou zijn als ze zouden stellen "Dat kunnen wij helaas niet voor u onderzoeken". Maar een gemiddelde pupkoper springt toch gewoon een gat in de lucht met zo'n mooie lijst van DNA gezondheidsonderzoek, waarbij ouderdieren geen van alle ziektes blijken te dragen?

[Lizzy]

Kunnen ze weer gaan opteren voor een algeheel verbod

Zouden ze ook eens moeten doen bij reguliere huisartsen die op gevoel al kunnen zeggen dat een bultje "niks is", of da's die aan een poot trekken en zware hd constateren enz.

Ja eens. Dat zou wat mij betreft een vervolguitzending kunnen zijn. Om je een mooi voorbeeld te geven (en echt waargebeurd): iemand die ik dagelijks in het bos tegen komt verteld me dat ze met haar hond voor de entingen naar de dierenarts was geweest. De hond is 12 jaar. De dierenarts vond dat wel een mooie leeftijd om eens urine en bloed te testen. En je raadt het al, verminderde nierfunctie, er zaten sporen eiwit in de urine. En de hond is ook wat stram. Dus de deur uit met Vasotop voor de nierproblemen en een combi brok van Hill's bij nierproblemen en gewrichtsproblemen. Om erger te voorkomen. Ik ken deze dierenarts. Daarvan zeggen veel dierenartsen in Z'meer en omstreken "Oh die? Ja, die schrijft rekeningen met een vork". En daarnaast doet hij wel vaker een dingetje extra. Gewoon voor de "fun". Dus ja, eens. Maar deze keer waren alternatieve dierengenezers aan de beurt en dat was ook reuze erg

[Angelique]

Ja eens. Dat zou wat mij betreft een vervolguitzending kunnen zijn. Om je een mooi voorbeeld te geven (en echt waargebeurd): iemand die ik dagelijks in het bos tegen komt verteld me dat ze met haar hond voor de entingen naar de dierenarts was geweest. De hond is 12 jaar. De dierenarts vond dat wel een mooie leeftijd om eens urine en bloed te testen. En je raadt het al, verminderde nierfunctie, er zaten sporen eiwit in de urine. En de hond is ook wat stram. Dus de deur uit met Vasotop voor de nierproblemen en een combi brok van Hill's bij nierproblemen en gewrichtsproblemen. Om erger te voorkomen. Ik ken deze dierenarts. Daarvan zeggen veel dierenartsen in Z'meer en omstreken "Oh die? Ja, die schrijft rekeningen met een vork". En daarnaast doet hij wel vaker een dingetje extra. Gewoon voor de "fun". Dus ja, eens. Maar deze keer waren alternatieve dierengenezers aan de beurt en dat was ook reuze erg

Ik heb het nog niet gezien, maar er zitten zeker charlatans tussen, dat lees je soms hier en op andere fora al hoe mensen bij de neus genomen worden en laten nemen. Nu heb ik niks tegen alternatief, integendeel. Maar zoals in zoveel takken van sport wordt de branche wel vernaggelt door de charlatans.

Jouw waargebeurde verhaal is niet eens echt nieuw voor mij. Je hoort dit zoveel dat je het idee krijgt dat er een hele college aan besteedt is aan hoe je zoveel mogelijk uit één eigenaar kan trekken.

Voor beide partijen geldt dat liefde voor iets heel simpel uitgebuit kan worden en veel figuren maken daar dankbaar misbruik van.

[Hope]

Zo heb ik een klant gehad die 1200 euro had uitgegeven aan een alternatief genezer waar ze met haar paard naartoe was gegaan vanwege een gedragsprobleem. De 1200 euro was besteeds aan behandelingen van de galblaas, want daar had het paard enorme problemen mee en dat zou het gedrag verklaren.

Leuk feitje: een paard heeft geen galblaas

[Parelridder]

Zo heb ik een klant gehad die 1200 euro had uitgegeven aan een alternatief genezer waar ze met haar paard naartoe was gegaan vanwege een gedragsprobleem. De 1200 euro was besteeds aan behandelingen van de galblaas, want daar had het paard enorme problemen mee en dat zou het gedrag verklaren.

Leuk feitje: een paard heeft geen galblaas

[kakocavi]

Elke geldbeluste idioot kan dit ook doen, het is geen beschermd beroep. En op de 'genees'wijzen en -middelen zelf zit ook geen enkele controle. Niet te vertrouwen.

[Lizzy]

Zo heb ik een klant gehad die 1200 euro had uitgegeven aan een alternatief genezer waar ze met haar paard naartoe was gegaan vanwege een gedragsprobleem. De 1200 euro was besteeds aan behandelingen van de galblaas, want daar had het paard enorme problemen mee en dat zou het gedrag verklaren.

Leuk feitje: een paard heeft geen galblaas

Heel genant. En stom. En erg voor de paardeneigenaar. Maar ook een beetje dom van de paardeneigenaar. Eén snelle blik werpen op goegel en je weet dat een paard geen galblaas heeft? En met een beetje interesse in het dier dat je gekocht hebt: had je dat al kunnen weten, maar OK, dan weet je dat niet en dan kom je toch thuis en dan goegel je even? Toch helemaal wanneer je daar al een paar honderd euro naar toe hebt gebracht? Misschien dat mensen sowieso wat minder goedgelovig en meer kritisch moeten worden. Als het om de alternatieve hoek gaat. En als het om de reguliere hoek gaat idem.

[Parelridder]

'k Heb de uitzending inmiddels gezien. Jemig wat een oplichterij... Vréselijk die arts (ARTS) die eigenaren voor 600 euro p.mnd. (excl. de diergeneeskunde! hun eigenlijke vraag!!) van alles wil aansmeren, helemaal zelf bedachte nonsens..
Maar hoe helder ook als 1 van de journalisten als 'healer' op een show gaat staan en daar niet alleen (ogenschijnlijk nuchtere, verstandige, zelfs aanvankelijk wat sceptische) eigenaren overtuigt van zijn (niet bestaande) gaven door zaken over hun kat te zeggen waarvan zij menen dat dit wel moet betekenen dat hij er mee kan praten. Sterker nog: hij geneste en kat, de eigenaar is er van overtuigt, de kat kan ineens rechts om draaien end at kon ze eerder niet..
Een opleiding op HBO niveau (van de Silverlinde) die geen HBO opleiding is, want niet aan de regels daarvoor voldoet, maar waar studenten vervolgens wel van beweren HBO opgeleid te zijn..
Echt hoor, het is te erg voor woorden. En diagnosticeren en behandelen via verzin-het-maar-welke-methode mág allemaal indien het een arts betreft. Nou dat verklaard een hoop... Ik ben ooit met mijn oudste (Merel) naar een holistische da geweest. Ze had groeipijn (volgens Maarten Kappen) en ik zocht een natuurlijke pijnstiller. De holistische da pakte een pendel en Merel tikte daar blij tegen aan. Ik schoot in de lach, dat was duidelijk niet de bedoeling. We kregen nog een kopje thee, de da had alle tijd, niet dat ik bulkte van de vragen maar ik was wel geduldig. Bij afrekenen stelde ik vast dat het dure thee was, want we betaalden o.a. per besteedde tijd.. Ik kreeg een Jomanda blauw flesje mee met een homeopatische oplossing en ze wilde me loei dure omega capsules verkopen zonder te kunnen toelichten waarom dat van invloed was op de groeipijn. En natuurlijk moesten we op controle komen. Ik vond het een bijzondere ervaring en één maal voldoende.

[Kaela]

'k Heb de uitzending inmiddels gezien. Jemig wat een oplichterij... Vréselijk die arts (ARTS) die eigenaren voor 600 euro p.mnd. (excl. de diergeneeskunde! hun eigenlijke vraag!!) van alles wil aansmeren, helemaal zelf bedachte nonsens..
Maar hoe helder ook als 1 van de journalisten als 'healer' op een show gaat staan en daar niet alleen (ogenschijnlijk nuchtere, verstandige, zelfs aanvankelijk wat sceptische) eigenaren overtuigt van zijn (niet bestaande) gaven door zaken over hun kat te zeggen waarvan zij menen dat dit wel moet betekenen dat hij er mee kan praten. Sterker nog: hij geneste en kat, de eigenaar is er van overtuigt, de kat kan ineens rechts om draaien end at kon ze eerder niet..
Een opleiding op HBO niveau (van de Silverlinde) die geen HBO opleiding is, want niet aan de regels daarvoor voldoet, maar waar studenten vervolgens wel van beweren HBO opgeleid te zijn..
Echt hoor, het is te erg voor woorden. En diagnosticeren en behandelen via verzin-het-maar-welke-methode mág allemaal indien het een arts betreft. Nou dat verklaard een hoop... Ik ben ooit met mijn oudste (Merel) naar een holistische da geweest. Ze had groeipijn (volgens Maarten Kappen) en ik zocht een natuurlijke pijnstiller. De holistische da pakte een pendel en Merel tikte daar blij tegen aan. Ik schoot in de lach, dat was duidelijk niet de bedoeling. We kregen nog een kopje thee, de da had alle tijd, niet dat ik bulkte van de vragen maar ik was wel geduldig. Bij afrekenen stelde ik vast dat het dure thee was, want we betaalden o.a. per besteedde tijd.. Ik kreeg een Jomanda blauw flesje mee met een homeopatische oplossing en ze wilde me loei dure omega capsules verkopen zonder te kunnen toelichten waarom dat van invloed was op de groeipijn. En natuurlijk moesten we op controle komen. Ik vond het een bijzondere ervaring en één maal voldoende.

In hoeverre is dat de schuld van Silverlinde? Ze maken er nergens een geheim van niet erkend te zijn als volwaardige HBO opleiding.

Ik ben overigens met Oscar tot twee keer toe naar zeer grote tevredenheid door een silverlinde-geneeskundige geholpen. Niets zweverigs aan, ze kwam aan huis en ik heb zelf thee gezet . De vragenlijst die we doorgenomen hebben was uitgebreid, zinnig en zorgvuldig. Het gekozen middel was beide keren niets geheimzinnigs aan en mocht ik ook elders aanschaffen als ik dat wilde. En het resultaat was beide keren zeer naar wens.

[Hilde__]

Ja ik heb het ook gezien en was al bang voor zo'n flut uitzending.

Als ik over zou gaan op alternatief dan is dat pas nadat een reguliere dierenarts m'n dier al binnenstebuiten heeft gekeerd

Ik hoop dat ze ook een keer een uitzending gaan maken over gedragstherapeuten.

[src_esther]

Ik hoop dat ze ook een keer een uitzending gaan maken over gedragstherapeuten.

Whahaha! Die bij ons kwam, (o.a. B.A.T. gecertificeerd), was als de dood voor Ko. Wij hadden een vrouw die kwam collecteren dwars door Ko heen zien lopen, ze gunde hem geen blik waardig en merkte op dat we een goede waakhond hebben. Maar meneer de GT stond hem met grote bange ogen aan te staren, dus Ko werd alleen maar heftiger. Die GT ging op het einde van het consult opperen dat we Ko maar moesten afstaan, want het kwam allemaal door onze levensstijl en werk. Hoe kan het dan dat in elk geval 1 van zijn broers in een totaal ander huishouden en leefomgeving exact hetzelfde gedrag vertoond?
Ach, we hebben wat dingen die ons nuttig leken uit het gesprek genomen, hebben wat aanpassingen gedaan en langzaamaan gaat het steeds beter. Het zijn heel kleine stapjes en ik zal Ko in huis nooit met iemand alleen laten*, maar hij is nu redelijk te managen.
Maar zo'n GT, Dogvision en B.A.T. gecertificeerd of niet, we vonden het een deceptie.

*Mijn moeder, zelf honden gehad, is eens terwijl ze op bezoek was bij een vriendin, aangevlogen door het hondje des huizes toen ze heel even met het dier alleen in de huiskamer was. Hond was opdringerig, wilde spelen, zij niet en zonder waarschuwing greep hij haar in het gezicht. Schade: bijna oog kwijt...