Hartproblemen bij Joy

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Re: Waarschijnlijk hartproblemen bij Joy, donderdag ECG en echo

Els77
2-sterren
2-sterren
Berichten: 90
Lid geworden op: zo 10 aug 2008, 09:18

Re: Waarschijnlijk hartproblemen bij Joy, donderdag ECG en echo

Bericht door Els77 »

Nou, met Joy zijn we nog steeds niet veel verder. Afgelopen maandag heb ik naar de Wagenrenk gebeld.
De assistente zei dat ik Mandigers beter kon mailen, aangezien ze het idee had dat memo's van hen ongelezen in de prullenbak verdwenen... (oké?!)
Dus dat heb ik gedaan en binnen een uur belde hij terug!
Hij zei dat Joy niet in aanmerking komt voor een pacemaker, omdat haar hartje ook een normale frequentie laat zien. Hij zou van de medicijnen die in eerste instantie niet te verkrijgen waren een recept naar mij mailen en dan kon ik ze bij mijn eigen apotheek halen.
Binnen een kwartier een mailtje: er waren toch geen tabletjes te verkrijgen, alleen een inhalator. Dus hij ging kijken of we iets met die inhalator konden of kijken naar een alternatief.
Vervolgens mailt hij aan het einde van de ochtend dat hij nog overlegd had met Utrecht en dat hij Joy toch nog graag een keer wil zien!

Nou, mijn ouders zijn vervolgens afgelopen donderdag nog een keer met Joy bij Mandigers geweest.
Mandigers heeft nog een echo gemaakt. Het hartje heeft de juiste grootte en de hartspier ziet er ook goed uit.
Hij heeft vervolgens bloed afgenomen en gaat dat opsturen naar het lab. Daar wordt in elk geval gecontroleerd of de schildklier het goed doet en of bepaalde stoffen wel of niet in het bloed zitten. Als het goed is komt aankomende week de uitslag.
Hij sluit niet uit dat het misschien door het voer komt dat Joy krijgt  :o! Hij heeft één keer een hond gehad die vlees kreeg met teveel schildklierhormonen en daar kwamen bij dat dier de hartproblemen vandaan.
Ik trek me maar niet teveel aan van dit soort uitspraken. Mijn vlees voor Joy komt bij goede bedrijven vandaan en het meeste is ook nog eens geschikt voor menselijke consumptie.

Toen mijn ouders naar huis reden, werd Joy niet zo lekker. Thuis ging ze op de bank liggen en iedere keer weer zitten.
Mijn moeder tilde haar op een gegeven moment op om te kijken of ik er al aan kwam en toen gilde ze keihard van de pijn!
Daarna ging ze in haar reisbench liggen en lag ze erg te rillen en ze liep niet lekker.Toen ik bij mijn ouders aankwam, trof ik een heel zielig hondje.
Mijn vader heeft toen de dierenarts gebeld en om 18.15 uur zijn we (mijn pa en ik) met Joy naar de dierenarts gegaan. Daar is mijn pa met Joy naar binnen gegaan.
Ik kan er zo slecht tegen als ze Joy onderzoeken en ze doen haar (per ongeluk) pijn. Dus ik heb mooi op de gang gewacht. Ik weet het, wat Joy betreft ben ik een watje.
De dierenarts heeft alles goed bewogen en bevoeld en kon niks vinden. Behalve dat ze bij het strekken van de nek iets hoorde knoepen.
Ze vermoedt dan ook dat er tijdens de echo, waar Joy goed op haar zij gehouden moest worden, misschien een werveltje iets verschoven was wat nu op zijn plaats schoot.
Voor de zekerheid heeft ze Joy een injectie gegeven met pijnstiller en ontstekingsremmer.
Toen ik thuis kwam, heeft Joy lekker gegeten en met uitlaten rende ze mee, dus het is met een sisser afgelopen.

Toen mijn pa al met Joy in de auto zat, heb ik nog met mijn vaste dierenarts gesproken. Hij ging naar huis en zag mij bij de balie. We hebben het gehad over het bloedonderzoek dat Mandigers ging doen en hij vroeg zich af of Mandigers ook naar 2 bepaalde tekorten ging kijken. Of ik dat Mandigers wilde vragen en als dat niet het geval was of het er dan nog bij kon. Zo niet, dan zou mijn eigen dierenarts daar nog op controleren d.m.v bloedonderzoek. Als je niet compleet voert, kunnen er tenslotte bepaalde tekorten ontstaan. Nu voer ik nauwkeurig volgens het Barfprincipe, dus volgens mij kan dit niet het geval zijn. Maar goed, controleren kan nooit kwaad.
Ik heb gisteren Mandigers gemaild en hij mailde terug dat daar niet op gecontroleerd werd en dat hij niet voldoende bloed had afgenomen om het er nog bij te doen.
Dus gistermiddag moest Joy weer mee naar de dierenarts om nog een keer bloed te prikken.
Ik heb Joy in de behandelkamer overgelaten aan de assistente en zij heeft haar vastgehouden tijdens het bloed afnemen. Ik was lekker in de wachtkamer.
Nu is het dus wachten op de uitslagen van de bloedonderzoeken. Het is niet anders.
Ik was gisteren wel helemaal op en erg toe aan weekend! Het was een eneverend weekje!!! Niet alleen voor mij, maar ook voor Joy!
haba
3-sterren
3-sterren
Berichten: 175
Lid geworden op: zo 30 okt 2011, 08:55

Re: Waarschijnlijk hartproblemen bij Joy, donderdag ECG en echo

Bericht door haba »

hoe oud is joy?mijn jr van 14 jaar heeft ook zoiets: hoest en kucht vreemd, is behandeld voor kennelhoest ,maar heeft niks geholpen :( nu denken ze aan hartproblemen, twijfel wat ik moet doen: de hond moet nu weer een echo ondergaan, is 10 jaar niet bij de da geweest en is 2 dagen van de kaart als we daar heen zijn gegaan.
vanmorgen toch maar een uur met hem wezen lopen.en dat ging goed.maar ligt nu al 2 uur te snurken ::)
Els77
2-sterren
2-sterren
Berichten: 90
Lid geworden op: zo 10 aug 2008, 09:18

Re: Waarschijnlijk hartproblemen bij Joy, donderdag ECG en echo

Bericht door Els77 »

Joy is 3,5 jaar.
haba
3-sterren
3-sterren
Berichten: 175
Lid geworden op: zo 30 okt 2011, 08:55

Re: Waarschijnlijk hartproblemen bij Joy, donderdag ECG en echo

Bericht door haba »

ja dan ids het toch een ander verhaal ???
vagebond
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1171
Lid geworden op: zo 27 mei 2007, 18:11

Re: Waarschijnlijk hartproblemen bij Joy, donderdag ECG en echo

Bericht door vagebond »

Na, als er al een werveltje verschoven is, wat me stug lijkt, daar is wel wat voor nodig, krijg je dat niet goed met een injectie. Maar mss een rare houding en wat spierpijn daarvan lijkt me eerder logisch.
Wel goed shit allemaal, waarom zou je niet kompeet voeren? Ben toch wel benieuwd wat er uit dat bloedonderzoek naar voren komt. Echt raar verhaal. Sterkte met de kleine en nog zo jonge Joy, groetjes Ingrid
Els77
2-sterren
2-sterren
Berichten: 90
Lid geworden op: zo 10 aug 2008, 09:18

Hartproblemen bij Joy

Bericht door Els77 »

Nou, we hebben de uitslag van bloedonderzoek van Mandigers: daar is niks uitgekomen.

Nu denkt Mandigers dat het misschien door het barfen komt, want "er is geen kip, koe meer in Nederland die normaal opgroeit."
Nu ben ik absoluut niet van plan om anders te gaan voeren, want ik heb nu een vrolijk en speels hondje dat geniet van het leven en geniet van haar eten. En ik wil voor geen goud terug naar de brokkendagen waar ze minstens een paar keer per week een ochtend lang buikpijn had en niet wilde eten en ook niet van de bank afkwam!

Bien gaf mij de tip om eens te kijken naar bijvoorbeeld osteopathie. Zelf heb ik al zitten kijken of ook acupunctuur wellicht iets kan betekenen.
Zijn er mensen die ervaringen hebben met een osteopaat of acupuncturist? En dan het liefst niet al te ver van Tiel? Informeren of zij iets kunnen betekenen wil ik dan zeker gaan doen. Zo komen we ook niet veel verder.
Ik hoor het graag!
nienk
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3881
Lid geworden op: di 23 mar 2010, 21:39

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door nienk »

nou aan de ene kant natuurlijk mooi dat er niets uit gekomen is, aan de andere kant ben je dus ook niet veel opgeschoten...

ben niet bekend bij jou in de buurt, maar ik denk zeker dat een osteopatie, accupunctuur of iemand die met chinese kruiden werkt een goede idee kan zijn!

Reus zijn hartslag is (was?) ook niet helemaal normaal, niet iets zorgwekkends of gevaarlijk, maar het paste volgens de holistisch DA wel bij het hele 'te warm' zijn en de verstoorde lever. (volgens de chineese geneeskunst) met de kruiden die Reus een tijd gebruikt heeft, kwam dat allemaal (de hartslag, lever en Reus zelf) weer terug in balans en werd hij minder gespannen, jeukerig en opgefokt. vandaar dat ik door je laatste post aan de chinese kruiden moest denken, wellicht kan het voor Joy ook iets betekenen!

succes, ik hoop dat je snel iemand vindt!
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Parelridder »

Els77 schreef: Nou, we hebben de uitslag van bloedonderzoek van Mandigers: daar is niks uitgekomen.

Nu denkt Mandigers dat het misschien door het barfen komt, want "er is geen kip, koe meer in Nederland die normaal opgroeit."
Nu ben ik absoluut niet van plan om anders te gaan voeren, want ik heb nu een vrolijk en speels hondje dat geniet van het leven en geniet van haar eten. En ik wil voor geen goud terug naar de brokkendagen waar ze minstens een paar keer per week een ochtend lang buikpijn had en niet wilde eten en ook niet van de bank afkwam!

Bien gaf mij de tip om eens te kijken naar bijvoorbeeld osteopathie. Zelf heb ik al zitten kijken of ook acupunctuur wellicht iets kan betekenen.
Zijn er mensen die ervaringen hebben met een osteopaat of acupuncturist? En dan het liefst niet al te ver van Tiel? Informeren of zij iets kunnen betekenen wil ik dan zeker gaan doen. Zo komen we ook niet veel verder.
Ik hoor het graag!
Als ik het goed begrijp zijn er duidelijke afwijkingen aan het hart geconstateerd middels een Holter ECG. De echo zou geen afwijkingen laten zien, dus naast hartritmestoornissen is er geen afwijking vast gesteld. De medicatie die de internist daarvoor had willen voor schrijven is niet verkrijgbaar voor honden en nu is het enige aan 'behandeling': stoppen met verse voeding, want kippen en koeien groeien niet normaal op.

Ik ben na deze hele geschiedenis alleen maar (opnieuw) gesterkt in mijn mening dat onderzoek en behandeling van een hartprobleem thuis hoort bij een cardioloog.
Hartritme stoornissen zijn lastig te behandelen, d.w.z. het succes is niet altijd als gehoopt, maar als een internist zegt dat er helemaal niets aan gedaan kan worden dan zou ik toch wel héél graag de specialist op het gebied van het hart raadplegen alvorens me daar bij neer te leggen of het in een heel andere hoek te zoeken, bij opnieuw artsen die niet gespecialiseerd zijn in het hart.
'Brokken' als oplossing zul je bij hem zeker niet zo maar krijgen. Cardioloog Niek Beijerink (helaas de komende 4 jaar werkzaam aan de Universiteitskliniek in Sydney/Australie) en de voedingsdeskundige van de UKG hebben samen het menu van mijn honden onder de loep genomen. Zowel dat van Indra (brokken) als dat van Merel en Maartje. En pas daarná hebben ze beoordeeld of dit van invloed of de oorzaak kon zijn van de hartklachten (helaas was dat niet het geval, want anders was verandering van voeding de oplossing en herstel dus mogelijk).

Jouw dierenarts vroeg om bloedonderzoek naar 2 waarden waar tekorten van zouden kunnen ontstaan bij verkeerd voeren, waar nogmaals bloed voor moest worden afgenomen. Betreft dat Taurine en Carnitine?
Els77
2-sterren
2-sterren
Berichten: 90
Lid geworden op: zo 10 aug 2008, 09:18

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Els77 »

Ja, taurine en carnitine. Klopt.
Mandigers heeft iedere keer overlegd met de cardioloog in Utrecht, zij hebben ook al Joy haar gegevens bekeken.
Dus het is niet zo dat hij dingen alleen heeft besloten.
Ik denk wel dat het idee over het voer van hem is.

Ik wacht eerst het bloedonderzoek van de eigen dierenarts even af, voordat ik verder iets ga doen.
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Parelridder »

Tenzij er zeer recent enorme ontwikkelingen op dit gebied zijn geweest, is bloedonderzoek naar taurine en carnitine een maandenlang proces. Daarnaast vertelt het je niet zo veel: de mate waarin dit in de voeding zit is te berekenen, maar de mate waarin het lichaam het uit de voeding weet te halen niet (dat bekijkt een bloedonderzoek dan) en de mate waarin het hart het weet op te nemen blijft onbekend.
Ik vraag me af of een hond die hieraan (op welke wijze dan ook) een te kort op loopt, een hartritmestoornis kan krijgen zonder dat er andere hartafwijkingen worden waargenomen bij een echo. Volgens mij niet...
De door de cardioloog geadviseerde vorm van onderzoek naar oorzaak in deze tekorten is het supplementeren hiervan (een voorgeschreven dosis) gedurende 4 maanden. Dit dus omdat bloedonderzoek niet sneller resultaat geeft én je niets vertelt over of het hart het goed kan opnemen of dat dit individu om andere redenen een gotere hoeveelheid nodig heeft dan normaal is (wat bij sommige rassen een erfelijk probleem is)... Indien de oorzaak ligt in deze tekorten is na 3-4 mnd. supplementeren bij onderzoek een duidelijke verbetering zichtbaar. Is die verbetering er niet, dan is supplementeren zinloos.
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Parelridder »

Verhip, zie ik in je Avatar dat je een Cockertje hebt? In dat geval: supplementeren! (dosering voor haar gewicht opvragen bij de cardioloog)
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Parelridder »

Nah, dat was een impulsieve reactie... :biggrin2: Ik weet nog steeds niet of een ritmestoornis zonder overige afwijking (uitgaande van correcte metingen en normering) kan ontstaan als gevolg van een tekort aan taurine/carnitine. Maar als het een Cockertje is, zou ik het zéker proberen!
Els77
2-sterren
2-sterren
Berichten: 90
Lid geworden op: zo 10 aug 2008, 09:18

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Els77 »

Het is een dwergteckeltje  ;).
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door Parelridder »

Geen wonder dat ik het niet goed kon zien :biggrin2:
bloemetje
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2397
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 09:43

Re: Hartproblemen bij Joy

Bericht door bloemetje »

Els op 10 dec komt er in dierenkliniek Eersel een cardioloog uit Belgie. Ze maken dan de hele dag dopplerecho's. Hondje hoeft niet onder zeil ze doen daar niet anders zijn hele goede mensen!
Het kost tussen de 90 eu en de 150 eu.

Voor het geval je naar een cardioloog zou willen is dat een optie. Er zijn nl eigenlijk geen cardiologen in nl. Wel in Belgie.

Re: Hartproblemen bij Joy

Plaats reactie