hart van Nederland

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: hart van Nederland

Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: hart van Nederland

Bericht door Parelridder »

Kaela schreef:(...) En als jou hond 5 keer tot bloedens toe is open gebeten, zou je ook gaan generaliseren en een blokje om gaan. Ik schijt in mijn broek voor al die eigenaren die hun verantwoording niet nemen bij hun grote honden. Of dat nou breedbekken zijn of herders, ik ben er inmiddels doodsbang van. (...)
Dat dus... Als mensen begrijpen wat hun hond nodig heeft qua begeleiding, wel/niet aan kan, waartoe 'ie in staat zou kunnen raken en hoe een
ander het gedrag (of zelfs alleen maar het ras) van de hond zou kunnen ervaren, dan zou mij en mijn honden heel wat angst en beperkingen (in wandelomgeving en -tijdstip) bespaard blijven!

@Xerox, Ik begrijp je weerstand en gevoel van onrecht heel goed en hóóp dat je dat ook hebt kunnen proeven in mijn eerdere berichtjes. Desalniettemin wil ik je ook een andere kant uitleggen, vanuit wat ik laatst mee maakte: Onlangs kwam ik terwijl ik met hond op de stoep (aangelijnd, want in de wijk) wandelde en een hoek naderde, oog-in-oog met een los lopende stafford te staan, die net die hoek om kwam, vlak voor de eigenaar uit. Ik schrok met het SCHOMPES. En dan reageer ik 'onhandig', want ik vlucht en kan daarmee dus triggeren nagezeten te worden. Ik realiseer me dat ook, achteraf, eenmaal aan de overzijde van de straat lopend (en dan dus vervolgens letterlijk doodsbang voor dat dit zal gebeuren..). Vóór ik aan de overkant van de straat ben, ben ik dan halsoverkop met hond - voor auto langs, dus niet ongevaarlijk, dat geeft de paniek wel aan.. - de weg op gevlogen. Dat kun je me kwalijk nemen, omdat het de Stafford zou kunnen triggeren en mogelijk in dit geval niet nodig was. Je kunt óók concluderen dat ik kennelijk zodanig bang ben, dat ik niet meer kalm/verstandig/overwogen kán reageren. Wie 'kiest' er nou voor om voor een auto voorbij te snellen...?? De eigenaar van de Stafford riep me vervolgens nog na dat ik verdomme nog banger was dan mijn hond. Ja, inderdaad! En dat is mij kennelijk kwalijk te nemen? Je kunt het ook omdraaien, je kunt ook zeggen dat er zó veel mensen enorm bang zijn voor een ras, dit kennelijk 'normaal' is (in de betekenis: de norm) en je daarmee dus als eigenaar rekening moet houden. Dat levert eigenaar en hond óók wat op, want als ik me veiliger voel, hoef en zal ik niet in blinde paniek raken en dus kalm (op veilige afstand) passeren. In het gegeven voorbeeld: als die stafford gewoon kort aangelijnd naast de baas had gelopen, was ik gewoon opzij gegaan - ver de berm in met mijzelf tussen beide honden in - had mijn hond eveneens kort gehouden met aandacht op mij en zo groetend gepasseerd. Dán kan ik dat namelijk en dat wíl ik ook veel liever, maar in (letterlijk) doodsangst reageer je met paniek.. En ik bén in zo'n situatie doodsbang dat mijn hond iets overkomt, omdat ik de hond niet ken, alleen het ras/type. En mijn honden zijn mijn álles...
Overigens, ik heb de eigenaar van deze hond e.e.a. natuurlijk niet kunnen uitleggen, want hij stond daar aan de overzijde van de straat, met een loslopende stafford, starend naar mijn maatje (die middels een koekje van mij geen gelegenheid kreeg contact te maken)... Dan ben ik maar op één ding uit: de boel sussen, die hond en baas kalmeren en zorgen dat ze z.s.m. verder lopen.
Gebruikersavatar
Xerox
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1130
Lid geworden op: do 05 jan 2012, 14:30
Locatie: Arnhem

Re: hart van Nederland

Bericht door Xerox »

Ik ben het helemaal eens met voorgaande berichten, begrijp me niet verkeerd. Zelf loop ik ook wel eens de andere kant op omdat persoon X met hond Y mijn kant op komt en dan heb ik zelf nog wel van die gevaarlijk uitziende beesten bij me.

Wat ik gewoon ZO jammer en verdrietig vind is dat zulke incidenten gebeuren en dan door de media nog eens tig keer uitvergroot worden, zodat iedereen weer kan zeggen 'Zie je wel!' en er weer discussies ontstaan over verplicht muilkorven of verbieden van zulke honden. Vroeger had ik mezelf nooit voorgesteld met dit type hond en dat ik ze nu heb is meer toeval dan wat anders, maar ik heb de schoonheid van dit type hond nu gezien en zou niet anders meer willen. En daarom doet het pijn om dan zelfs op Barfplaats berichten tegen te komen waarin iedereen MIJN honden over gelijke kam scheert met bloeddorstige monsters uit het nieuws.

Ik pleit zeker voor meer controle op het hebben van honden en dan liefst ook meteen als het gaat om voeding als we dan toch bezig zijn (want brokken, dat kán gewoon niet), maar dan wel voor iedereen met alle type honden. Ook om ervoor te zorgen dat die foute types niet een ander ras gaan zoeken om te molesteren, maar ook omdat juist veel mensen met kleine hondjes in het dagelijks leven laten zien dat ze totaal niet weten waar ze aan begonnen zijn.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14420
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: hart van Nederland

Bericht door Kaela »

Xerox schreef:Ik ben het helemaal eens met voorgaande berichten, begrijp me niet verkeerd. Zelf loop ik ook wel eens de andere kant op omdat persoon X met hond Y mijn kant op komt en dan heb ik zelf nog wel van die gevaarlijk uitziende beesten bij me.

Wat ik gewoon ZO jammer en verdrietig vind is dat zulke incidenten gebeuren en dan door de media nog eens tig keer uitvergroot worden, zodat iedereen weer kan zeggen 'Zie je wel!' en er weer discussies ontstaan over verplicht muilkorven of verbieden van zulke honden. Vroeger had ik mezelf nooit voorgesteld met dit type hond en dat ik ze nu heb is meer toeval dan wat anders, maar ik heb de schoonheid van dit type hond nu gezien en zou niet anders meer willen. En daarom doet het pijn om dan zelfs op Barfplaats berichten tegen te komen waarin iedereen MIJN honden over gelijke kam scheert met bloeddorstige monsters uit het nieuws.

Ik pleit zeker voor meer controle op het hebben van honden en dan liefst ook meteen als het gaat om voeding als we dan toch bezig zijn (want brokken, dat kán gewoon niet), maar dan wel voor iedereen met alle type honden. Ook om ervoor te zorgen dat die foute types niet een ander ras gaan zoeken om te molesteren, maar ook omdat juist veel mensen met kleine hondjes in het dagelijks leven laten zien dat ze totaal niet weten waar ze aan begonnen zijn.
Maar die schoonheid kan prima bestaan naast de keerzijde van de medaille. Het is niet of of, het is en en. Zoals ik eerder al zei, ik ken meerdere enorm leuke individuen en daarvan weet ik hoe ontzettend lief, grappig en leuk ze kunnen zijn!

Ik heb een herder en als ik elke keer dat ik te horen kreeg "mijn hond is gebeten door een herder" een euro kreeg, dan had ik nu stinkend rijk geweest. Vind ik dat vervelend? Ja! Voel ik me dan een beetje zoals jij nu? Ja! Maar voel ik me aangesproken? Nee! Want mijn herder, hoe verknipt hij ook is, heeft nog nooit iemand gebeten! Ik neem mijn verantwoordelijkheid, train me de tantjes en manage alles wat ik managen kan om veiligheid op plaats 1 te zetten.
En als mensen dan beginnen over valse en enge herders die zij kennen, dan gaat dat over valse en enge herders. Klaar. Niet over mij, niet over Oscar, niet over alle leuke, goed getrainde en goed begeleide herders.
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: hart van Nederland

Bericht door Parelridder »

Kaela schreef:(...) En als mensen dan beginnen over valse en enge herders die zij kennen, dan gaat dat over valse en enge herders. Klaar. Niet over mij, niet over Oscar, niet over alle leuke, goed getrainde en goed begeleide herders.
Wat fijn dat je dat zo kunt ervaren!! Want ik durf nauwelijks te vertellen over mijn (vele) akelige ervaringen met agressieve herders, juist omdat er dan in de regel direct boze reacties komen van mensen die een herder hebben. En buiten dat, ook als ik het níet ter sprake breng, wordt te pas en te onpas gegrapt over 'enge hedders', m.a.w. "al die mensen die beweren dat een groot deel van deze honden zich agressief gedraagt, zijn van lotje, zuigen dat uit hun duim". Ik moest vandaag een behoorlijke drempel over om te vertellen hierover. En dan doet het goed dat juist een eigenaar/liefhebber het niet persoonlijk op pakt, maar het neemt voor wat het is: mijn ervaring met dat ras, niet met jou of jouw hond.
En ik begrijp overigens heel goed dat een hond die niet vriendelijk is in hond-hond contact (of een ander probleem heeft) buiten dat een SNOES kan (en doorgaans ook zál) zijn. Ik heb dus geen hekel aan die hond of aan dat ras, ik wil slechts de gelegenheid krijgen contact te vermijden tussen mijn hond en dat ras, voor alleen al mijn gemoedsrust en dat van de honden die er een trauma mee opliepen. En als we díe ruimte krijgen, vind ik het een prima hond. En zodoende valt of staat e.e.a. wat mij betreft met de geleider: neemt die de verantwoordelijkheid voor alles wat met díe hond samen hangt (het aantal mensen/dieren dat de hond liever vermijd t/m de mate en wijze waarop de hond begeleid moet worden).
Anne in Zweden
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14095
Lid geworden op: wo 29 jul 2009, 13:47

Re: hart van Nederland

Bericht door Anne in Zweden »

Xerox schreef: Eigenlijk moet ik hier helemaal niet aan beginnen, maar met 3 vechthondachtige types wil ik toch enige nuance aanbrengen door onderstaande reactie te plaatsen vanuit mijn ervaring:

Het zou al enorm helpen als mensen (mijn vecht-)honden gewoon als honden zouden blijven zien. De angst waarmee mensen (met of zonder eigen hond) over straat lopen (of rennend de straat oversteken), daar reageren mijn honden op. Iets feller dan een ander soort honden, mogelijk ja, maar ook mijn vechthonden willen graag 'gewoon' als hond gezien en behandeld worden. Niet aankijken en 'oh en aah, moet je die zien!' roepen, op een normale manier langslopen zonder gegil en gewapper, baasjes die hun hond niet spastisch de andere kan op trekken als wij eraan komen waardoor mijn honden ze meteen in het vizier krijgen... Het zijn de mensen die achterlijk omgaan met de honden en de situatie gevaarlijk maken. Prima als je ervoor kiest een blokje om te lopen, maar laat het staren en versnellen alsjeblieft achterwege.
Weet je Xerox, eigenlijk vind ik dit een geval van 'barking up the wrong tree' - je hebt het tegen de verkeerde personen. Als ik een ras had dat keer op keer in diskrediet werd gebracht door fout gedrag van eigenaren van dat ras, en als het me dwarzat dat ik daar de gevolgen van ondervind, dan zou ik maar één ding willen en dat is: verandering van binnenuit. Mobiliseer andere staff- of pit-eigenaren en ga werken aan strengere regels voor degenen die zo'n hond willen hebben. Pleit voor een paspoort voor houders van zulke honden. Een muilkorfplicht. Verplichte cursussen en herhalingscursussen. IETS. Maar nee, dat soort reacties zie ik nooit van eigenaren van wel-lieve staffjes en pitjes. De enige reacties die ik zie zijn foto's van staffjes en pitjes die bij pasgeboren baby's in de wieg liggen of zonder te protesteren als pony worden gebruikt door een peuter. Allemaal onder het motto: helemaal niks mis met ons ras, hoor! Terwijl de incidenten elkaar opvolgen. Als je het zo vervelend vindt dat mensen jou en je honden uit de weg gaan, moet je werken aan de oorzaak. Blijkbaar wordt jouw ras misbruikt door lieden die graag stoer willen lijken en hun hond ook nog zodanig 'opvoeden' dat die een gevaar vormt voor andere honden. Ga daar dan aan werken, aan díé kant van het probleem, in plaats van mensen te verwijten dat ze in de stress schieten als ze jou en je honden tegenkomen. Het heeft ook geen zin om tegen iemand met vliegangst te zeggen dat vliegen heel veilig is, als er her en der vliegtuigen uit de lucht worden geschoten. Die angst verdwijnt maar op één manier, en dat is als er zich geen incidenten meer voordoen die de angst aanwakkeren.
Laatst gewijzigd door Anne in Zweden op vr 04 dec 2015, 16:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: hart van Nederland

Bericht door Hope »

Xerox schreef:Eigenlijk moet ik hier helemaal niet aan beginnen, maar met 3 vechthondachtige types wil ik toch enige nuance aanbrengen door onderstaande reactie te plaatsen vanuit mijn ervaring:

Het zou al enorm helpen als mensen (mijn vecht-)honden gewoon als honden zouden blijven zien. De angst waarmee mensen (met of zonder eigen hond) over straat lopen (of rennend de straat oversteken), daar reageren mijn honden op. Iets feller dan een ander soort honden, mogelijk ja, maar ook mijn vechthonden willen graag 'gewoon' als hond gezien en behandeld worden. Niet aankijken en 'oh en aah, moet je die zien!' roepen, op een normale manier langslopen zonder gegil en gewapper, baasjes die hun hond niet spastisch de andere kan op trekken als wij eraan komen waardoor mijn honden ze meteen in het vizier krijgen... Het zijn de mensen die achterlijk omgaan met de honden en de situatie gevaarlijk maken. Prima als je ervoor kiest een blokje om te lopen, maar laat het staren en versnellen alsjeblieft achterwege.

Deze hele hetze, kruistocht van de media tegen een X ras, helpt niemand verder. In de afgelopen jaren heb ik hier meerdere incidenten meegemaakt in een buurt met véél vechthonden: een boomertje werd doodgebeten door een Rottweiler, twee Weimaraners die verplicht een muilkorf dragen wegens meerdere incidenten, een Engelse Bull terriër die zijn eigen baas aanviel, een herder die zijn bazin aanviel. Maar het zijn de staffords en pit bulls die nu bij wijze op de heksenstapel worden gegooid. Wat heeft dat voor nut? Het verleden heeft al bewezen dat een verbod op een bepaald soort hond niet het gewenste effect heeft, dus laten we eens gaan werken aan bewustwording.

Gelukkig heeft onze staff-pit van jongs af aan altijd de kans gehad te socialiseren in een gemengde roedel, juist niet met alleen vechthonden, maar ook de kleinere en kwetsbaardere rassen. Hij heeft geleerd hiervoor respect te hebben en is beduidend voorzichtiger met een chihuahua dan met een rasgenoot, maar kan met alle soorten en maten even leuk omgaan. Door een X-ras weg te zetten als gevaarlijk en te vermijden, krijgen ze die kans niet meer (want iedereen stuift weg zodra je eraan komt met je onschuldige pup, die zich in de eerste plaats 'gewoon' hond voelt) en dat maakt de situatie niet veiliger.

Die advocate die bij Editie NL onherkenbaar in beeld kwam deed naar mijn idee niet eens zulke heel slechte suggesties, maar laten we die gewoon voor iedereen invoeren. Dan komt het alle soorten rassen en baasjes ten goede. Ik denk dat de buurman bij mij op de hoek met 2 agressieve teckels die altijd aan een lange flexlijn lopen en op bijtafstand van mijn honden komen (en dus ook snappen naar mijn toch iets grotere honden), daar ook heel veel baat bij heeft.

Wij lopen met 2 ongecastreerde en 1 gecastreerde reu (een zeer dominante Shar Pei, een verknipte en opgehitste Boxer uit het asiel en een kruising Staff-Pitt) in een roedel. Dat vraagt wat tijd en ervaring en concentratie op het moment, maar voor onszelf hebben we het bewezen: het zijn geen moordmachines, het zijn 'maar' honden die -net als alle andere soorten en maten honden- maar 1 ding willen: een stabiele omgeving, geen ruzie en geen bloed.
Met alle respect voor jou als persoon, xerox. Je hebt echt de beste intentie, dat weet ik wel.
Maar het is juist deze houding die mij zo beangstigd. In 9 van de 10 incidenten zegt de baas 'dat heeftie nog nooit gedaan, het is een schat van een hond!'

Deze honden zijn gewoon gevaarlijker dan andere. Punt. Als je dat niet wil, of niet wil zien, schaf dan niet zo'n hond aan.

Jij hebt geen zin om te muilkorven voor ongegronde angst? Nou, mijn angst is gegrond. Er vallen bij een incident hele zware gewonden. Ook door 'doetie-anders-nooit' honden die o zo lief zijn.

Jou honden zijn vast heel erg lief. Maar als ze over gaan tot vechten, wat het ras nu eenmaal sneller doet, dan is de schade niet te overzien. Niet door opvoeding of wat dan ook, maar gewoon door aanleg en bouw. En dus loop ik een andere route als ik dit soort honden tegenkom. Precies om de reden die Lizzy zegt: ik laat ze ook niet los langs de snelweg lopen.
eelke
Moderator
Berichten: 19946
Lid geworden op: vr 29 jan 2010, 10:12

Re: hart van Nederland

Bericht door eelke »

nikèdog2000
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2989
Lid geworden op: di 08 mar 2005, 19:16
Locatie: woubrugge

Re: hart van Nederland

Bericht door nikèdog2000 »

Verschrikkelijk
Gebruikersavatar
Inge en Bono
5-sterren
5-sterren
Berichten: 5713
Lid geworden op: wo 26 jul 2006, 20:44
Locatie: Den Haag

Re: hart van Nederland

Bericht door Inge en Bono »

Afschuwelijk :'(
jasmijn
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2113
Lid geworden op: ma 03 jan 2005, 18:18
Locatie: Purmerend

Re: hart van Nederland

Bericht door jasmijn »

Echt heel erg, wat een nachtmerrie :'(

Wat een ongelofelijk drama om opeens het gebruik van bijden armen kwijt te zijn, ik hoop dat zijn linker arm weer helemaal gaat werken zo als hij hoord dat zou een beetje verlichting zijn voor deze man.
Anne in Zweden
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14095
Lid geworden op: wo 29 jul 2009, 13:47

Re: hart van Nederland

Bericht door Anne in Zweden »

Christene zielen. De tuin in gesleept door de hond. :-X
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: hart van Nederland

Bericht door Borke »

Onvoorstelbaar :'(
Je zal zo'n hond naast je hebben wonen, of nog erger meerdere.

Dit is toch volledig doorgeslagen dit ras, het zijn honden die generaties lang zijn gefokt om te vechten en te doden.
Dan kunnen ze thuis nog zo lief zijn.
Ik bedoel maar, een leeuw is ook een grote kat en kan thuis ook lief zijn, maar die ga je toch ook niet in een woonwijk houden en buiten uitlaten….

Dt soort excessen maken dat steeds meer mensen een hekel aan honden krijgen, er bang voor zijn.
Het maakt dat ik me afvraag of ik nog wel een hond wil hebben, want de lol van het uitlaten vergaat me wel als ik dit soort verhalen lees.

Nu hebben we nog een grote sterke hond die hard kan rennen, maar wat als ze oud en stram wordt… en zelf kan je je hond niet verdedigen, of je moet een wapen bij je dragen :-[

Gelukkig wonen wij aan de rand van de stad en zie je hier niet of nauwelijks, maar ik loop er met een grote boog omheen...
arenda
4-sterren
4-sterren
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 13 feb 2004, 11:07
Locatie: zeeland
Contacteer:

Re: hart van Nederland

Bericht door arenda »

Eigenlijk zou iedere aspirant-hondenbezitter gewoon een examen moeten afleggen. En een bewijs van goed gedrag moeten kunnen overleggen. Want iedere hond heeft zijn makke, en niet iedere hond past bij iedere eigenaar. Maar helaas kan iedere gek zomaar een hond aanschaffen, ongeacht of dat nu een moeilijk of een makkelijk ras is. Maar ja, alles draait om geld he?
TomsBorders
5-sterren
5-sterren
Berichten: 808
Lid geworden op: ma 29 jun 2015, 18:51
Locatie: Den Haag

Re: hart van Nederland

Bericht door TomsBorders »

arenda schreef:Eigenlijk zou iedere aspirant-hondenbezitter gewoon een examen moeten afleggen. En een bewijs van goed gedrag moeten kunnen overleggen. Want iedere hond heeft zijn makke, en niet iedere hond past bij iedere eigenaar. Maar helaas kan iedere gek zomaar een hond aanschaffen, ongeacht of dat nu een moeilijk of een makkelijk ras is. Maar ja, alles draait om geld he?
ja maar welke theorie houden we dan aan?
Die van dog expert "Cesar Milan", voedseldeskundige "Martin Gaus", of toch van een goede onderbouwde wetenschapper?
Het begint vaak bij fokkers die hun hond weggeven aan dat gezin dat bij 7,5 week voor het eerst komt kijken naar dat lieve schattige pupje en hem maar meteen mee neemt. Dan komen ze erachter dat een pup niet meteen schoon is als ze thuis zijn dus dan komt er al wat negativiteit kijken door en dan hebben we nog het internet waar meer fabels dan feiten te vinden zijn en mensen die gewoon vinden dat een hond moet luisteren, want hij weet het wel als je ze het een keer hebt uitgelegd en ze het na 50 keer oefenen 2x achter elkaar goed gedaan hebben.
Maarja, wie gaat zoiets organiseren voor het probleem van de baasjes? Want zo zien ze het denk ik vaak, we moeten onze verantwoordelijkheid nemen. Dat examen is een idee dat nodig is omdat we die verantwoordelijkheid niet nemen.

Daarnaast vinden heel veel mensen het niet nodig om op een cursus te gaan, maar ondertussen sturen ze hun kinderen wel naar de experts voor ~15-20 jaar lang om ze op te leiden en dat zijn wezens die dezelfde taal spreken.
Martine-Tom

Re: hart van Nederland

Bericht door Martine-Tom »

arenda schreef:Eigenlijk zou iedere aspirant-hondenbezitter gewoon een examen moeten afleggen. En een bewijs van goed gedrag moeten kunnen overleggen. Want iedere hond heeft zijn makke, en niet iedere hond past bij iedere eigenaar. Maar helaas kan iedere gek zomaar een hond aanschaffen, ongeacht of dat nu een moeilijk of een makkelijk ras is. Maar ja, alles draait om geld he?
Eens, maar je kan je ogen toch niet meer sluiten voor het feit dat dit soort rassen voor heuul veel problemen zorgen?
In de afgelopen maand zijn er hier in mijn wijk al 4 ingebeslag genomen en ingeslapen, een vijfde zit in de opslag voor beoordeling en een 6e kreeg vanuit het niks de kolder in zn kop, sloeg door, viel 2 mensen aan en is ook ingeslapen.
En dat is alleen maar wat ik weet...uit mijn buurtje...in 1 maand...
Kan je zeggen wat je wil maar over zeg eens wat...herders, jachthonden...hoor je daar zoveel over?

En ja, er zijn genoeg lieve honden tussen en bazen die weten wat ze doen, maar meer en meer weten dat niet.

Re: hart van Nederland

Plaats reactie