Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Siberienne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9647
Lid geworden op: za 09 jul 2016, 15:17
Contacteer:

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Siberienne »

Hope schreef:En dan heb je het nog over situaties waarin je kan ingrijpen. Ik heb een lab, die vind het soms echt gek dat een andere hond niet wil spelen. Ik laat hem nergens op af stuiteren, maar soms zie je in het spel dat de andere hond eigenlijk het spel niet erg prettig vind. Ik roep dan terug. Of andersom. Nelson is een hond die speelt in de vorm van samen rennen. Een hond die heel fysiek is en wil stoeien vind hij niet leuk. Ook dan breek ik het spel af.
Niet alle honden spreken dezelfde taal. Een labrador stuitert, dat kan voor een andere hond heel vreemd (overdonderend) zijn. Een border collie blijft vaak laag aan de grond. Mijn hond snapt daar echt totaal niks van. De verschillende rassen met daarbij verschillende uiterlijke kenmerken en gedragingen maken dat de universele hondentaal een Babylonische spraakverwarring voor honden is geworden. Daar moet je je als eigenaar van bewust zijn en op tijd signaleren en handelen.

Er is echter ook een groep honden die totaal geen signalen laten zien. De ene seconde is er niets aan de hand en de volgende seconde besluiten ze dat een hond dood moet. Daar gaat niets aan vooraf, zo'n situatie is er ineens en is ook onomkeerbaar. Dát zijn voor mij de gevaarlijke honden.
Of de groep honden die er totaal niet mee om kan gaan dat er mensen langs het hek van hun erf lopen en iedere keer totaal over de zeik gaan. De ene keer is dat normaal waaks gedrag en slaat een hond gewoon aan. Maar als een hond moordlustig over een hek hangt en iedereen die langskomt de strot wil doorbijten, dan kan de hond de situatie niet aan en dien je hem daar als eigenaar weg te halen. In het belang van veiligheid maar zeker ook uit oogpunt van welzijn. Want een hond die zoveel stress ervaart in zijn dagelijks leven kan volgens mij nooit een gelukkige hond zijn.
+1

Dat is ook het enge aan vechthonden _ en nee, ik vind ze niet leuk en lief. Ik vond alleen het voorstel van Lizzy wel komisch.

Eergisteren ook zo'n leuke; ik loop langs een boerderij met twee jonge cattle dogs. Die lopen al vanaf pup los op het erf. Komen elke keer als wij langs komen luid blaffend naar het hek. Wij lopen aan de andere kant van de weg en gelukkig negeren de mijne hen. Maar nu zijn ze 7-8 mnd oud. En gisteren kwam er ineens een het hek door. Luid blaffen en borstelend op mijn honden af. Nou was het type held op sokken (die blijven net buiten bereik van de lijn staan blaffen en doen) maar er kwamen wel een paar auto's aan. Er was niemand thuis, ik ben midden op de weg gaan staan om de auto's tegen te houden, gevraagd of die wilden toeteren en toen kwam er een buurman naar buiten en die heeft hem terug gejaagd. Gisteren er even langs gereden: er hangt nu een extra stroomdraad voor het deel van het hek waar de hond zich door gewurmd heeft.

Maar hier kon je gewoon op wachten want deze honden worden van pup af aan "beloond" voor hun gedrag (beetje rellen is ook wel weer leuk geloof ik), leren totaal niet dat te matigen en krijgen weinig rust. (gelukkig is het een heel rustig weggetje)
Gebruikersavatar
Spikkelneus
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1754
Lid geworden op: vr 27 feb 2015, 15:23

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Spikkelneus »

Lizzy schreef:Ik zou zeggen "kom met een beter idee". Het heeft weinig zin om ieder idee direct te torpederen en niks doen lijkt me ook zo wat.
Ik torpedeer helemaal niks. Ik zeg juist dat het best een goed idee is.
Ik geef alleen aan dat politiek / maatschappelijke issues altijd een enorme hoeveelheid bureaucratische rompslomp vragen en dat dat heel veel tijd kost. En zonder politieke ambities lijkt het me lastig om een onderwerp alleen al als agendapunt in de kamer te krijgen - en dan moet je nog maar afwachten of er überhaupt iets mee gedaan wordt.
Maar als je over de juiste contacten (en tijd en energie om er in te steken) beschikt, is alles mogelijk.
Siberienne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9647
Lid geworden op: za 09 jul 2016, 15:17
Contacteer:

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Siberienne »

Hope schreef:Ooh wacht. Ze zijn toch niet zo lief dan?

Maar ze mogen wel los spelen met andere rassen?! Ik val echt van mijn stoel.

Nou reageer je net alsof ik een vechthond eigenaar ben die zijn ras steeds verdedigt op debiele wijze? :-\
Van mij mogen ze niet los spelen met wat voor ras dan ook hoor.
frodo quin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4366
Lid geworden op: wo 28 sep 2011, 23:06

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door frodo quin »

Lizzy schreef:Met aanlijnen en muilkorven heb je inderdaad de problemen met het Nelson en Daantje "incident" niet verholpen. Dus het moet breder.

Als ik heel eerlijk ben? Dan vind ik het aantal honden in NL sowieso te hoog. En ik vind het aantal mafkezen, leeghoofden, 2-actieve-hersencellen met hond helemaal heel hoog en dan heb ik het niet alleen over vechthondeneigenaren, nee over alle hondeneigenaren.

Wat nou als we een hondenbewijs invoeren? Ik roep dat al 20 jaar en werd 20 jaar geleden al uitgelachen. Maar ik probeer het gewoon weer.

Iedere hondeneigenaar moet eerst bij een overkoepelend orgaan zijn hondenbewijs halen en mag dan pas een hond. Je moet minimaal xx jaar oud zijn, je moet dus minimaal zoveel uur theorieles hebben gevolgd en examen doen bij de overkoepelde organisatie en je moet voor het hondenbewijs slagen. Net als bij het rijbewijs. En dan mag je een hond. En als je dan geslaagd bent, krijg je een hondenbewijs (precies zoals het rijbewijs - dus ook een goede registratie). En die moet je altijd bij je hebben als je met je hond loopt.

En in de theorie-les krijgen mensen uitgebreid theorieles over alle onderwerpen hoe een verantwoordelijke, goede en sociale baas te worden. En tijdens het examen worden er vragen gesteld als "u wilt een American Stafford aanschaffen, blijft deze levenslang sociaal, door goede socialisatie? A)Ja, socialisatie is het belangrijkste, B)Nee, zodra ze volwassen zijn ben je daar niet meer zeker van, C)Ja, en ze mogen overal loslopen". U wenst een waakhond en woont in een woonwijk, is één enkele 1,50 hoge schutting/afscheiding voldoende? A)Nee, deze moet 2 meter hoog en een dubbele sluis bevatten, B)een tuinhekje is voldoende, A)Ja, een 1,50 schutting is voldoende". "U heeft een hond en een baby, de hond ligt in de mand en baby kruipt naar hond toe, mag dit? A)Ja hoor, mijn hond doet nooit wat, B)Alleen als mijn hond slaapt mag het, C)Nee, dit mag nooit". Deze stof is uitgebreid tijdens de theorielessen behandeld, met mooie pakkende foto's van honden en kinderen die half opgevreten zijn door een stelletje losgeslagen honden. Er is uitgebreid uitgelegd wat een hond is en waarom ie doet wat ie doet. Kennis van hondengedrag dus. En vanzelf is er veel aandacht besteed aan hoe jij als eigenaar dus met een hond om moet gaan. Er zit ook een onderdeel raskennis tussen. Vrij groot onderdeel zelfs.

En heb je je hondenbewijs niet bij je en loop je met een hond: boete. Nog een keer niet bij je : nog hogere boete. En heb je geen hondenbewijs en toch een hond: in beslag name hond. Die persoon krijg een vette boete en moet alsnog zijn hondenbewijs halen of hond wordt herplaatst.

En gaat jouw hond 1 keer ernstig de fout in (bijtincident hond of mens of wild of schapen): aantekening op je hondenbewijs. Gaat je hond de 2de keer ernstig de fout in: in beslagname hondenbewijs en hond en je kunt gewoon nooit meer een hondenbewijs krijgen, want je staat levenslang als ongeschikt geregistreerd. Fokkers kunnen via de organisatie ook navraag doen of iemand zijn hondenbewijs heeft (of dat deze toevallig in beslag is genomen).

En je moet iedere 2 jaar opnieuw een test doen om je hondenbewijs te verlengen. Je krijgt theorie-vragen, echt ala een theorie-examen voor de auto "U loopt hier in een losloopbos en er komt een tegenligger aan, iemand met hond aan de riem. Wat doet u? A)U zegt de eigenaar vriendelijk gedag, B)U roept uw eigen hond en lijnt deze ook aan, C)U doet niks, D)U laat uw hond volgen. Wat is het goede antwoord?". En is je hondenbewijs niet verlengt en je loopt met hond? Boete. Bij de 2de keer niet verlengt : boete en in beslagname hond.

En nee, dit moet niet ingevoerd worden voor nieuwe hondenbazen, maar ook voor de bestaande. Sterker nog, die gaan voor. Die zijn verplicht te beginnen deel te nemen aan theorielessen of mogen direct proberen het examen te halen. En dat examen moet echt uit veeeeeeeeeeeeel vragen bestaan. Mensen die zakken: theorie-les en opnieuw examen proberen te halen.

Dus niet alleen voor klapkakenbaasjes maar voor alle. Ik denk dat zo'n drempel opwerpen helpt. Dat het aantal honden verminderd. Dat het aantal "ik heb 2 hersencellen, nul in gebruik en nou wil ik een klapkaak voor de stoer" ook geen zin hebben in al dat geneuzel. En volgens mij zijn we in 1 klap verlost van al die imbecielen die hun hond keihard op jouw aangelijnde hond laten afstormen en roepen "hij wil alleen maar spelen" enzovoorts.
Met dat vetgedrukte ben ik het helemaal eens! Ik kan mij ook terug vinden in een soort houderbewijs als je de verantwoordelijkheid voor een levend wezen wil hebben en dat mag je voor mij dus gerust uitbreiden naar katten, konijnen, kinderen, paarden,... De uitwerking daarvan is wel lastig, want opvoeden is geen zwart wit gegeven. Er zijn veel meningsverschillen over methodes en elk individu is ook weer anders.
Lizzy
Moderator
Berichten: 74881
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Lizzy »

Spikkelneus schreef:Ik torpedeer helemaal niks. Ik zeg juist dat het best een goed idee is.
Ik geef alleen aan dat politiek / maatschappelijke issues altijd een enorme hoeveelheid bureaucratische rompslomp vragen en dat dat heel veel tijd kost. En zonder politieke ambities lijkt het me lastig om een onderwerp alleen al als agendapunt in de kamer te krijgen - en dan moet je nog maar afwachten of er überhaupt iets mee gedaan wordt.
Maar als je over de juiste contacten (en tijd en energie om er in te steken) beschikt, is alles mogelijk.
Ja nee, dat snap ik :-* alleen zou het fijn zijn als er ideeen komen die wel snel te implementeren zijn!!
Siberienne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9647
Lid geworden op: za 09 jul 2016, 15:17
Contacteer:

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Siberienne »

Volgens deze blogger wordt er wel gewerkt aan een soort nieuwe rad. Verder schrijft hij een prikkelend stuk. Ik ben het niet helemaal met hem eens, maar hij zegt ook zinnige dingen

https://www.piepvandaag.nl/bert-straten ... d-gebeten/
El_Kato
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1981
Lid geworden op: do 17 aug 2006, 23:02
Locatie: Alkmaar

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door El_Kato »

Leuk artikel!

Heb getwijfeld of ik zou reageren want tja ik ben zo'n imbeciel met een hond die volgens sommige gefokt is om te vechten en te doden, heb er zelfs wel 3 en laat ze nog los lopen ook… tegelijkertijd… in losloopgebied. Tenminste vroeger nu ben ik bang dat een wilde maatschappelijk goedgekeurde blijerd op Manu springt en hem kapot maakt. Dus nu loop ik alleen nog met Rana in het losloopgebied, zonder muilkorf en met de riem losjes om mijn nek. Volgens sommige ben ik dan een imbeciel met maar 2 hersencellen, geen aan het werk :-\

Tja… wat kan ik hier nu op zeggen… ga toch een poging doen. Ten eerste is geen van mijn honden gefokt om te vechten en om mensen en of andere honden te doden. Ooit heel lang geleden wel iets van 100 a 150 jaar terug is dat dacht ik verboden en is er meer op uiterlijk gefokt overigens met alle gevolgen van dien… Volgens mij staat ook niet iedere Border strak van de werklust en zijn er zelfs herders die niet al te bijtlustig zijn. Daarnaast heb ik best wat tijd in opvoeding gestoken en luisteren ze goed, beter dan de gemiddelde maatschappelijk aanvaarde blijerd durf ik wel te zeggen. Ik let altijd wel op omdat ik ten alle tijde wil voorkomen dat ze in een situatie terecht komen dat ze het gevoel hebben dat ze zich moeten verdedigen. Niet omdat ikbang ben voor de schade die ze kunnen aanrichten maar omdat ik dat gewoon niet wil. Ik heb in de 16 jaar dat ik bulldogs heb nog nooit het gevoel gehad dat ik met een moordmachine aan de lijn heb gelopen. Ik kan alleen maar uit mijn eigen ervaring praten en voor mij is er gewoon geen ander ras. Ik heb niets met puntneuzen en flaporen, krulhaar of een dikke weelderige vacht, jacht of overmatige werkdrift. En zo'n kleine keffer… ach alsjeblieft niet… en terriers neuh ik hou niet van dat venijnige

ja er zijn honderden leuke rassen maar bij een ander, ik wil een gespierde kortharige knapperd met een eerlijk en stabiel karakter. Dat is de ervaring die ik met mijn ras heb. Als we weer aan een nieuwe pup toezijn gaan we die kopen bij een fokker die met stabiele lijnen fokt, we zijn nl op zoek naar een huishond geen werkhond. We gaan er weer mee trainen en als het goed luisterd gaat het los waar het mag. Luistert het niet gaat het aan de lijn ik wil nl niet een van die mensen worden die het hele bos bij elkaar moet brullen. En als dat me een trainingspak dragende imbeciel met 2 hersencellen maakt dan is dat maar zo…
judith1967
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3570
Lid geworden op: di 15 nov 2005, 21:08
Locatie: waar het altijd kerstmis is

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door judith1967 »

Lizzy schreef:
Gewoon voor de luchtigheid (grapje dus): misschien moet je je honden zo'n muilkorf om doen :biggrin2:

Afbeelding

Het effect is best scary ;D ;D ;D

Afbeelding

En dan een vechthond tegenkomen,nou dan maak je hem zeker boos :-[
En niet alleen een vechthond,denk dat een andere hond ook wel uit zijn stekker zal gaan,denk iig de mijne wel.

Weet dat je het niet serieus bedoelde hoor ,Lizzy ;)

Maar vind dit nou niet zo slim dat dit gekocht kan worden.
Leuk om je hond om te doen als hij binnen is,maar ermee buiten mee gaan lopen ,lijkt mij niet verstandig.
Laatst gewijzigd door judith1967 op do 22 sep 2016, 20:19, 1 keer totaal gewijzigd.
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Borke »

judith1967 schreef:En dan een vechthond tegenkomen,nou dan maak je hem zeker boos :-[
En niet alleen een vechthond,denk dat een andere hond ook wel uit zijn stekker zal gaan,denk iig de mijne wel.

Weet dat je het als het niet serieus bedoelde,Lizzy ;)

Maar vind dit nou niet zo slim dat dit gekocht kan worden.
Leuk om je hond om te doen als hij binnen is,maar ermee buiten mee gaan lopen ,lijkt mij niet verstandig.
Wel handig op een drukke dag op een terras, meteen geen kinderen meer die je hond willen aaien :biggrin2:
Siberienne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9647
Lid geworden op: za 09 jul 2016, 15:17
Contacteer:

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Siberienne »

judith1967 schreef:En dan een vechthond tegenkomen,nou dan maak je hem zeker boos :-[
En niet alleen een vechthond,denk dat een andere hond ook wel uit zijn stekker zal gaan,denk iig de mijne wel.

Weet dat je het als het niet serieus bedoelde,Lizzy ;)

Maar vind dit nou niet zo slim dat dit gekocht kan worden.
Leuk om je hond om te doen als hij binnen is,maar ermee buiten mee gaan lopen ,lijkt mij niet verstandig.

De vraag is of honden zo alleen op uiterlijk van een kop afgaan dat ze zich hierin "vergissen". of dat ze naar totaal plaatje van beeld en geur en houding etc kijken.

Zou een interessant experiment zijn. Wie heeft er een hond die nooit agressieve reacties opwekt en durft hiermee de straat op???
smulpaap
5-sterren
5-sterren
Berichten: 11793
Lid geworden op: ma 08 mar 2010, 13:14

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door smulpaap »

Borke schreef:Wel handig op een drukke dag op een terras, meteen geen kinderen meer die je hond willen aaien :biggrin2:
Maar ook een ober die de bestelling niet durft op te nemen :biggrin2:
Hadden wij aan de hand in de Ardennen , Noa leefde nog en was natuurlijk ook mee
Er kwam een ober aan , hij zag Noa en riep ons toe , ik kom niet verder hoor ... een pittbull
Ik zie twee kleintjes en een E.B daar ben ik niet bang voor , maar voor die daar
Dus ik zei , dat is ook een E.B . Hij geloofde me niet hoor
Dus manlief zei , als je de bestelling voor ons haalt dan pak ik het wel aan ... op afstand
Nou , dat was goed :biggrin2:
judith1967
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3570
Lid geworden op: di 15 nov 2005, 21:08
Locatie: waar het altijd kerstmis is

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door judith1967 »

Hope schreef:Een vechthond die is gefokt voor het vechten met zijn soortgenoot kan je socialiseren tot je een ons weegt, die ingefokte eigenschap blijft erin. Kan je misschien prima leren managen maar daar hoort dan bij dat je leert wat je aan je lijntje hebt en beseft dat je dat dus aan de lijn houdt en een muilkorf om doet.

Hier kwam ik ook ooit een man tegen in losloopgebied. 's Ochtendsvroeg op een belachelijke tijd, omdat de meeste idioten pas later komen. Dat dacht meneer ook. Hij waarschuwde mij dat hij een Pitbull had en vroeg of ik bij passeren even wilde aanlijnen. Zijn hond zat aan een lijn. Hij legde uit dat hij nog nooit wat gedaan had, maar, zei hij, het is en blijft een pitbull en ik wil voorkomen dat het ooit mis gaat.
Kijk, dat is een eigenaar die het snapt en zo iemand mag van mij best zo'n hond hebben. Maar al die mensen die roepen dat hun hond de liefste en schattigste van de wereld is en nooit wat zou doen, al dan niet omdat hij een gehoorzaamheidscursusje heeft gedaan, hebben blijkbaar geen idee wat voor hond ze nu eigenlijk hebben.
Naar mijn idee ligt daar het probleem.

Zoals er ook mensen zijn die geen flauw idee hebben wat een border collie eigelijk het liefste doet. Of een hond hebben zoals bij Parelridder, midden in de stad, en geen flauw idee waar dat beest eigenlijk voor gefokt is. En je ziet: het ras is gefokt om naar kelen te vliegen en dat deed die hond óók. Dat heeft niemand hem voorgedaan waarschijnlijk, dat is zijn natuur. Als mensen zouden begrijpen wat de natuur is van hun hond, dan was er al een groot probleem opgelost.

Mee eens .

Het vervelende is dat de goede altijd lijden onder de slechte.
En van mij hoeft heus niet elke hond gemuilkorft door het leven,maar wel als ze een gevaar zijn voor de omgeving.

Dorian liep van de week lekker los,zag een meisje met een staff lopen,zodra ze mij zag lijnde zij haar hond ook aan,en zo passeerde wij elkaar(ik had wel iets meer ruimte ertussen gelaten omdat Dorian uit kan vliegen naar honden die te dicht in zijn comfortzone komen)ging helemaal goed.
En zo hoort het ook,gewoon rekening met elkaar houden :biggrin2:
judith1967
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3570
Lid geworden op: di 15 nov 2005, 21:08
Locatie: waar het altijd kerstmis is

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door judith1967 »

Borke schreef:Wel handig op een drukke dag op een terras, meteen geen kinderen meer die je hond willen aaien :biggrin2:

Ja idd ;)
En dan vol blijven houden Nee hij doet niks,hoor :D :D :D :D :D :D :D :D :D
judith1967
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3570
Lid geworden op: di 15 nov 2005, 21:08
Locatie: waar het altijd kerstmis is

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door judith1967 »

Siberienne schreef:De vraag is of honden zo alleen op uiterlijk van een kop afgaan dat ze zich hierin "vergissen". of dat ze naar totaal plaatje van beeld en geur en houding etc kijken.

Zou een interessant experiment zijn. Wie heeft er een hond die nooit agressieve reacties opwekt en durft hiermee de straat op???
Nou vind het zo wel een flinke agressieve uitstraling hebben,dus ik denk dat er best wel honden op zullen reageren.
Ik liep met Dorian bij ons op de dijk,liep er een Aussie los,die zag Dorian en trok de lippen hoog op (geen gegrom erbij),Dorian reageerde hier sterk op .Niet met uitvallen,maar wel door steun te zoeken bij mij.
Lil

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Bericht door Lil »

judith1967 schreef:Mee eens .

Het vervelende is dat de goede altijd lijden onder de slechte.
En van mij hoeft heus niet elke hond gemuilkorft door het leven,maar wel als ze een gevaar zijn voor de omgeving.

Dorian liep van de week lekker los,zag een meisje met een staff lopen,zodra ze mij zag lijnde zij haar hond ook aan,en zo passeerde wij elkaar(ik had wel iets meer ruimte ertussen gelaten omdat Dorian uit kan vliegen naar honden die te dicht in zijn comfortzone komen)ging helemaal goed.
En zo hoort het ook,gewoon rekening met elkaar houden :biggrin2:
Ik roep net als Lizzy al jaren voor diploma's voor de baas.

Of de hond gemuilkorfd en aangelijnd door het leven moet laten bepalen door profs (goede daarvoor gecertificeerde gt's) die dat bepalen. Dan hebben de goede niets te lijden, maar voorkom je de bazen die de signalen van hun eigen hond niet kunnen/willen zien.

Re: Voorbeeldbrieven voor verbod/regelgeving vechthonden

Plaats reactie